Foulspiel vor Torerzielung?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Im Zweikampf hält Kainz das Bein über Ginter's Bein und kommt so zu einem Ballgewinn. In der anschließenden Konterbewegung erzielt Köln ein Tor.Aytekin entscheidet nach OFR auf korrektes Tor. Ist das richtig?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Foulspiel vor Torerzielung?  - #1


16.04.2022 19:16


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Im Zweikampf hält Kainz das Bein über Ginter's Bein und kommt so zu einem Ballgewinn. In der anschließenden Konterbewegung erzielt Köln ein Tor.

Aytekin entscheidet nach OFR auf korrektes Tor. Ist das richtig?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
74,24 %

Veto:
25,76 %




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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #2


16.04.2022 19:18


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Ich muss die Szene noch mal sehen, um hier abschließend zu beurteilen. 

EDIT: Eher Foul für mich, auch wenn Kainz den Ball spielt.

Was aber sehr schlecht ist: Aytekin sieht die Szene und führt die Pfeife deutlich sichtbar zum Mund als wolle er abpfeifen. Wenn ich es richtig gesehen habe, registrieren das einige Gladbacher und der Spielfluss von diesen wird mehr oder minder unterbrochen. Sollen die Spieler natürlich nicht machen, aber genauso wenig sollte ein Schiedsrichter so eine eindeutige Bewegung machen, nur um die Aktion dann doch nicht durchzuführen. 



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #3


16.04.2022 19:20


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #4


16.04.2022 19:22


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Kaintz geht mit der Sohle voraus in den Zweikampf und trifft Ginter deutlich. Das muss abgepfiffen werden. 

Aber angesichts des dilettantischen Abwehrverhaltens im Anschluss kann ich mich darüber aber nicht aufregen.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #5


16.04.2022 19:22


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Wir haben schon deutlichere Fouls vor Torerzielung gegen uns nicht abgepfiffen bekommen (v.a. in der CL mal). Finde hier kann man Foul geben, muss es nicht, aber die Szene war für mich nicht wirklich "relevant" für die Torerzielung.

Ich meine unsere Abwehr (sorry an jeden Bundesliga-Verein außer Wolfsburg, dass ich das, was bei uns auf dem Platz befindet, als solche bezeichne) war so oder so derart unsortiert, dann so ein merkwürdiger Zweikampf um den Ball, wo man immer damit rechnen muss, dass man den Ball da halt nicht erobert... Und einfach zu reklamieren statt weiterspielen spricht dann auch noch Bände.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #6


16.04.2022 19:24


WATA2022


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
War klar, bei Aytekin ist ein Knöchelbruch von hinten auch kein rot, s. 2. Spieltag...



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #7


16.04.2022 19:25


Schneemann


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Für mich ist das mit offener sohle und gestrecktem bein dann einfach egal ob er den ball vorher spielt oder nicht. 
Er trifft ganz offensichtlich ginter der danach noch verletzt vom platz muss. Das zeigt umso mehr wie gefährlich sowas ist. Für mich ganz klares Foul und bin fassungslos dass Aytekin bei den Bildern noch auf Tor pfeifft. 

Trifft er den ball vorher nicht kann man eigentlich über rot nachdenken, offene sohle gestrecktes bein überm knöchel..... 



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #8


16.04.2022 19:29


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Scheinbar gibt's bei dem Gefährlichen Spiel ne neue Linie, dass wenn der Ball gespielt wurde zuerst, das Gefährliche Spiel aufgehoben wird. Bin mal gespannt, wie konsequent das gepfiffen wird.

Diese Linie halte ich im Übrigen für kompletten Nonsens. Warum es eine Rolle spielt, was zuerst passiert, sollte eigentlich nicht darüber entscheiden, ob es ein Foul ist oder nicht. Auch bei Grätschen. Die Szene an sich sollte bewertet werden.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #9


16.04.2022 19:30


Adlerpfeife


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Zunächst mal gehen beide ja mit recht hohem Bein zum Zweikampf. Das vom Kölner ist aber gestreckter, ich hätte wohl hier Foul gepfiffen.

Aber wenn ich wieder die wie immer unkonstruktiven Ergüsse von WATA lese oder Kommentare, dass man da über rot nachdenken könnte, wenn da der Ball nicht getroffen wird... Herrje.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #10


16.04.2022 19:31


Fohlenfan1900


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
Scheinbar gibt's bei dem Gefährlichen Spiel ne neue Linie, dass wenn der Ball gespielt wurde zuerst, das Gefährliche Spiel aufgehoben wird. Bin mal gespannt, wie konsequent das gepfiffen wird.

Diese Linie halte ich im Übrigen für kompletten Nonsens. Warum es eine Rolle spielt, was zuerst passiert, sollte eigentlich nicht darüber entscheiden, ob es ein Foul ist oder nicht. Auch bei Grätschen. Die Szene an sich sollte bewertet werden.


Habe das gerade bei Sky zum Ersten Mal gehört dass es sowas gibt…( tolle Kommunikation mal wieder). Aber heißt das, dass wenn ich mm am Kopf des Gegners virbeistreife und kurz vorher den Ball treffen, dass das kein gefährliches Spiel mehr ist?



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #11


16.04.2022 19:32


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Schneemann

- richtig entschieden
Zitat von Schneemann
Für mich ist das mit offener sohle und gestrecktem bein dann einfach egal ob er den ball vorher spielt oder nicht. 
Er trifft ganz offensichtlich ginter der danach noch verletzt vom platz muss. Das zeigt umso mehr wie gefährlich sowas ist. Für mich ganz klares Foul und bin fassungslos dass Aytekin bei den Bildern noch auf Tor pfeifft. 

Trifft er den ball vorher nicht kann man eigentlich über rot nachdenken, offene sohle gestrecktes bein überm knöchel..... 


Ginter tritt nicht gegen das 'gestreckte Bein', sondern lenkt es lediglich weiter aus-> keine Gefährdung dadurch.
Ginter tritt gegen die Ferse von Kainz-> wo sollte da das Foul des Kölners sein?



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #12


16.04.2022 19:32


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Beide treten zum Ball, Kainz trifft den Ball, der Gladbacher trotz von unten gegen Kainz Fuß. Wenn das Foul ist; dann weiß ich auch nicht.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #13


16.04.2022 19:32


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@SGE-Bub: Stimme dir zu, Aytekin macht da ein wenig eine unglückliche Figur, und auch möglich, dass er damit Gladbacher Spieler beeinflusst hat. Und wenn man die anderen Gegentore ignoriert, könnte man das auch fast glauben ;-) Soll heißen: Die Ausrede will ich nicht gelten lassen.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #14


16.04.2022 19:33


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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@Fohlenfan1900

Zitat von Fohlenfan1900
Zitat von objektivIstSubjektiv
Scheinbar gibt's bei dem Gefährlichen Spiel ne neue Linie, dass wenn der Ball gespielt wurde zuerst, das Gefährliche Spiel aufgehoben wird. Bin mal gespannt, wie konsequent das gepfiffen wird.

Diese Linie halte ich im Übrigen für kompletten Nonsens. Warum es eine Rolle spielt, was zuerst passiert, sollte eigentlich nicht darüber entscheiden, ob es ein Foul ist oder nicht. Auch bei Grätschen. Die Szene an sich sollte bewertet werden.

So hört es sich für mich an, richtig.

Habe das gerade bei Sky zum Ersten Mal gehört dass es sowas gibt…( tolle Kommunikation mal wieder). Aber heißt das, dass wenn ich mm am Kopf des Gegners virbeistreife und kurz vorher den Ball treffen, dass das kein gefährliches Spiel mehr ist?



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #15


16.04.2022 19:33


h4rri


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@Schneemann

- richtig entschieden
Zitat von Schneemann
Für mich ist das mit offener sohle und gestrecktem bein dann einfach egal ob er den ball vorher spielt oder nicht. 
Er trifft ganz offensichtlich ginter der danach noch verletzt vom platz muss. Das zeigt umso mehr wie gefährlich sowas ist. Für mich ganz klares Foul und bin fassungslos dass Aytekin bei den Bildern noch auf Tor pfeifft. 

Trifft er den ball vorher nicht kann man eigentlich über rot nachdenken, offene sohle gestrecktes bein überm knöchel..... 


Du solltest dir die Szene nochmal anschauen, er trifft Ginter überhaupt nicht, sondern Ginter ihn. Hier von Rot zu schreiben ist doch absoluter Nonsens. Nach der alten Regelauslegung bei gestrecktem Bein wäre das hier Foul, nach der neue Regelauslegung soll offenbar nur noch gepfiffen werden wenn auch wirklich eine Gefährdung vorlag, die kann ich hier nicht erkennen, daher für mich richtig entschieden. Auch wenn ich die alte Regelauslegung deutlich besser fand und das für mich eigentlich ein Foul sein sollte. 



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #16


16.04.2022 19:33


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.11.2019

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@objektivIstSubjektiv

- richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektiv
Scheinbar gibt's bei dem Gefährlichen Spiel ne neue Linie, dass wenn der Ball gespielt wurde zuerst, das Gefährliche Spiel aufgehoben wird. Bin mal gespannt, wie konsequent das gepfiffen wird.

Diese Linie halte ich im Übrigen für kompletten Nonsens. Warum es eine Rolle spielt, was zuerst passiert, sollte eigentlich nicht darüber entscheiden, ob es ein Foul ist oder nicht. Auch bei Grätschen. Die Szene an sich sollte bewertet werden.


Selbst wenn es diese Regelung nicht gäbe, wo ist das denn gefährliches Spiel??? Wenn Neuhaus nicht gegen das Bein von Kainz tritt, dann ist sein Bein ebenso hoch wie das von Kainz.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #17


16.04.2022 19:35


lennygrad


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Beide gehen mit dem Bein hoch. Kainz ist vorher am Ball, spielt den deutlich und Ginter trifft Kainz am Fuß. Unglücklich, aber beim besten Willen kein Foul.



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #18


16.04.2022 19:39


Kundran


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Beide hohes Bein, Kölner trifft den Ball. Sehe keinen Grund hier zu pfeifen



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #19


16.04.2022 19:40


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Adlerpfeife

- richtig entschieden
Zitat von Adlerpfeife
Zunächst mal gehen beide ja mit recht hohem Bein zum Zweikampf.Das vom Kölner ist aber gestreckter, ich hätte wohl hier Foul gepfiffen.

Aber wenn ich wieder die wie immer unkonstruktiven Ergüsse von WATA lese oder Kommentare, dass man da über rot nachdenken könnte, wenn da der Ball nicht getroffen wird... Herrje.

'Gestrecktes Bein' ist nicht per se verboten. 
Das Gefahrenpotential besteht darin, dass die gestreckte Beinachse beim Kontakt nicht nachgibt. Die gesamte Bewegungsenergie geht auf den Gegenspieler über. 

Dass Kaniz' Bein hier gestreckt ist, stellt keine weitere Gefährdung dar. Es wird ja nach oben ausgelenkt (es wird nicht gegen die Beinachse geschlagen).
'Offene Sohle' lag eh nicht vor.

 



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 Foulspiel vor Torerzielung?  - #20


16.04.2022 19:42


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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Beiträge: 3067

@objektivIstSubjektiv

- richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektiv
Scheinbar gibt's bei dem Gefährlichen Spiel ne neue Linie, dass wenn der Ball gespielt wurde zuerst, das Gefährliche Spiel aufgehoben wird.Bin mal gespannt, wie konsequent das gepfiffen wird.

Diese Linie halte ich im Übrigen für kompletten Nonsens. Warum es eine Rolle spielt, was zuerst passiert, sollte eigentlich nicht darüber entscheiden, ob es ein Foul ist oder nicht. Auch bei Grätschen. Die Szene an sich sollte bewertet werden.

Wo ist hier das 'gefährliche Spiel'?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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16.04.2022 18:30


5.
Modeste
20.
Kainz
34.
Ljubičić
85.
Embolo

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
3,5
Bor. M'Gladbach 4,2   3,4  1. FC Köln 3,2
Christian Dietz
Markus Sinn
Nicolas Winter

Statistik von Deniz Aytekin

Bor. M'Gladbach 1. FC Köln Spiele
34  
  27

Siege (DFL)
15  
  10
Siege (WT)
12  
  10

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
7  
  7

Niederlagen (DFL)
13  
  11
Niederlagen (WT)
15  
  10

Aufstellung

Embolo
Sommer
Ginter 38.
Lainer 46.
Hofmann
Gelbe Karte Elvedi
Neuhaus 46.
Gelbe Karte Pléa
Beyer
Gelbe Karte Koné 71.
Bensebaini
Kilian 
Özcan 
61. Kainz 
Hübers  Gelbe Karte
80. Ehizibue 
80. Ljubičić 
92. Modeste 
Schwäbe 
Hector  Gelbe Karte
Skhiri 
80. Uth 
Scally  38.
Bénes  71.
Kramer  46.
Netz  46.
Stindl  75.
80. Schmitz
92. Lemperle
61. Thielmann
80. Schaub
80. Duda

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