Freistoß zum 2:0 korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
McKennie im Zweikampf mit Tolisso. Marco Fritz pfeift Freistoß. Zurecht?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #161
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Ich bin überascht. Bei deiner Linie hätte Ich erwartet das bei dir auch eher "Tolisso fällt zu leicht." kommt. Ein klares Veto wäre hier definitiv eine Fehlenscheidung also begrüße Ich den grünen Daumen.
Aber Du warst einer der Kanidaten der für mich an ehehsten für Veto tendieren würde. Während manche der echten Vetos dann eher überaschend bei der sonstigen Linie sind;)
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #162
Wie kann es hier zwei Meinungen geben...
Fazit: Für mich ein ganz klarer Freistoß.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #163
@Antikas
Zitat von AntikasZitat von Niels110Zitat von AntikasZitat von Niels110Zitat von AntikasZitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.
Armselige Grabbelei? Ich würde mal behaupten, dass in kaum einer Liga in Europa bereits so penibel gepfiffen wird wie bei uns. Bei Spielen in der EL oder CL wird dann immer von "internationaler Härte" gesprochen...
Stichwort "frühzeitig" .
Sich an einem Wort des Regelwerks klammern zu müssen zeigt mir ehrlich gesagt eher, dass die restliche Argumentation pro Foulspiel doch recht dünn ist
Ich klammere nicht, sondern betone. Fetter Unterschied.
Ist bei dir aber eh zwecklos.
Wenn das nächste Mal ein BVB- Spieler nur halb so heftig angegangen wird, bist du erfahrungsgemäß der Erste, der Foul schreit.
Ich würde dir mal raten deine herangehens- und umgangsweiße hier zu überdenken :I
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #164
Zitat von MaxM
Ich sehe, dass McKennie Tolisso an den Oberarm fasst und dass Tolisso sich fallen lässt. Alles andere ist freie Interpretation.
'sich fallen lässt' gehört natürlich auch zur freien Interpretation. Und wie er das mit der Schulter hinbekommt, dass die zurückbleibt, müste man ihn natürlich fragen. Toller Trick.
Ein Großteil der Diskussion um diesen unnötigen Griff des Schalkers ist kein Highlight dieses Boards. Vielleicht sollten sich die betroffenen Fans einfach mal damit begnügen, Infos zu liefern. Die Info hier ging ja leider schon schief.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #165
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Zitat von Niels110Zitat von AntikasZitat von Niels110Zitat von AntikasZitat von Niels110Zitat von AntikasZitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.
Armselige Grabbelei? Ich würde mal behaupten, dass in kaum einer Liga in Europa bereits so penibel gepfiffen wird wie bei uns. Bei Spielen in der EL oder CL wird dann immer von "internationaler Härte" gesprochen...
Stichwort "frühzeitig" .
Sich an einem Wort des Regelwerks klammern zu müssen zeigt mir ehrlich gesagt eher, dass die restliche Argumentation pro Foulspiel doch recht dünn ist
Ich klammere nicht, sondern betone. Fetter Unterschied.
Ist bei dir aber eh zwecklos.
Wenn das nächste Mal ein BVB- Spieler nur halb so heftig angegangen wird, bist du erfahrungsgemäß der Erste, der Foul schreit.
Ich würde dir mal raten deine herangehens- und umgangsweiße hier zu überdenken :I
Danke.
Ich freu mich immer über gute Ratschläge.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #166
Zitat von rey200
es gibt eine Berührung. Die hindert Tolisso an nichts, er knickt von alleine ein. Das ist kein Foul.
Und wie macht er das mit der rechten Schulter?
Er macht gerade einen 90-Grad Richtungswechsel-> wenig Bewegungsenergie in die neue Richtung.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #167
Zitat von mazahZitat von Antikas
Halten ist ein Regelverstoß.
Halten eines Gegners
Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen Gegner durch den Einsatz von Händen oder Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz daran hindert, an ihm vorbei- oder um ihn herumzulaufen.
Die Schiedsrichter sind angewiesen, das Halten von Gegnern frühzeitig zu ahnden und entschlossen durchzugreifen, insbesondere im Strafraum bei Eck- und Freistößen.
Das Halten hat Tolisso aber nicht daran gehindert, an ihm vorbei- oder herumzulaufen. Dafür war einzig und allein das Einknicken nach Schwächanfall ursächlich.
Bitte schau dir nochmal die bewegten Bilder an. Was hat Tolisso denn gemacht, um seinen Oberkörper so zu verdrehen? Die Verdrehung kommt vor dem Einknicken.
Bewegungsenergie in die neue Richtung hat er keine. Deshalb fällt er, weil der Oberkörper zurückbleibt.
M.E. wäre bei der Intensität des Griffes nichts passiert, wenn Tolisso nicht gerade die Laufrichtung ändern würde.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #168
Zitat von lorothar
Natürlich ist es keine klare Fehlentscheidung und die Berührung war da, aberich muss mich doch sehr wundern, wenn der Fall von Tolisso der Berührung geschuldet wäre... Ich finde es einfach "zu wenig" und im Normalfall wird dieses Foul auch 9 von 10 mal NICHT gepfiffen... Hier davon zu sprechen, dass dieses Foul "100 mal pro Spieltag gepfiffen wird" kann ich nicht unterschreiben. Das ist einfach theatralisch und daraufhin kleinlich (für mich ZU kleinlich) gepfiffen...
Meine Wahrnehmung ist eher: Hand an der Schulter/Spieler fällt wird in 9 von 10 Fällen gepfiffen.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #169
Zitat von woscsnhZitat von lorothar
Natürlich ist es keine klare Fehlentscheidung und die Berührung war da, aberich muss mich doch sehr wundern, wenn der Fall von Tolisso der Berührung geschuldet wäre... Ich finde es einfach "zu wenig" und im Normalfall wird dieses Foul auch 9 von 10 mal NICHT gepfiffen... Hier davon zu sprechen, dass dieses Foul "100 mal pro Spieltag gepfiffen wird" kann ich nicht unterschreiben. Das ist einfach theatralisch und daraufhin kleinlich (für mich ZU kleinlich) gepfiffen...
Meine Wahrnehmung ist eher: Hand an der Schulter/Spieler fällt wird in 9 von 10 Fällen gepfiffen.
Exakt das ist auch der Fall. Den Freistoß bekommt in dieser Situation wohl sogar 99 von 100 Spielern. Hand an der Schulter/Trikot ohne Chance auf den Ball - Spieler stellt das Spielen ein ist das klassische 0815 Foul. Würde wirklich gerne eine Situation wie diese sehen die nicht zu einem Freistoß führt.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #170
Zitat von Hagi01
Tolisso lässt sich viel zu bereitwillig fallen. Das ist mir in Strafraumnähe zu wenig für einen Freistoß reinwärts.
Aber im Mittelkreis würdest du es ahnden? Oder bei getauschten Rollen Stürmerfoul pfeifen?
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #171
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #172
meine meinung,
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #173
Zitat von fairliererZitat von Hagi01
Tolisso lässt sich viel zu bereitwillig fallen. Das ist mir in Strafraumnähe zu wenig für einen Freistoß reinwärts.
Aber im Mittelkreis würdest du es ahnden? Oder bei getauschten Rollen Stürmerfoul pfeifen?
Zumindest deutlich eher. Und ja, ich weiß, dass das nicht im Regelwerk steht. Aber das ist nunmal die gelebte Praxis und genau dafür sind die im Regelwerk zugestandenen Ermessensspielräume da.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #174
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #175
Zitat von Kopfvall
Stand es nicht heut Mittag hier 8:9 in der Abstimmung? Wo ist denn die eine Stimme hin?
Da musst du dich getäuscht haben oder du warst bei einer anderen Szene.
Es ist technisch gar nicht möglich, eine Stimme zu entfernen, die man einmal abgegeben hat, man kann sie lediglich ändern und auch da gibt es keine Option, die dann nicht angezeigt wird.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #176
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Zitat von Kopfvall
Stand es nicht heut Mittag hier 8:9 in der Abstimmung? Wo ist denn die eine Stimme hin?
Erstens: nein stand es nicht. Zweitens: warum sollte Donriddle absichtlich nicht abstimmen nur um eine veto zu verhindern? Außer er ist sich unsicher. Drittens: Bringt es hier bayern doch garkeinen vorteil nicht veto zu klicken, da man so oder so 3 punkte bekommt;)^^
Leider glaube ich das es bei dir kein Sarkasmus war. Wobei als Autisst kann ich das natürlich schwer einschätzen.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #177
Mit der Freistoßentscheidung absolut richtig entschieden.
Mit der Aussage für ein Foul in Strafraumnähe zu wenig kann ich grundsätzlich nichts anfangen.
„Es war eine liebe Zeit, die gute, alte Zeit vor anno 14. In Bayern gleich gar. ... Das Bier war noch dunkel, die Menschen war’n typisch, .... Es war halt noch vieles in Ordnung damals. Denn für Ordnung und Ruhe sorgte die Wahretabelle und für die Gerechtigkeit das Kompetenzteam. ... Das Leben geht weiter, ob Freispruch oder Zuchthaus, auch in der guten, alten Zeit – und auf die Guillotin' hat unser alter Herr Rat eh' niemanden geschickt… Eine liebe Zeit, trotz der Vorkommnisse - menschlich halt. Und darum kommt es immer wieder zu diesen Szenen..."
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #178
Zitat von Hagi01Zitat von fairliererZitat von Hagi01
Tolisso lässt sich viel zu bereitwillig fallen. Das ist mir in Strafraumnähe zu wenig für einen Freistoß reinwärts.
Aber im Mittelkreis würdest du es ahnden? Oder bei getauschten Rollen Stürmerfoul pfeifen?
Zumindest deutlich eher. Und ja, ich weiß, dass das nicht im Regelwerk steht. Aber das ist nunmal die gelebte Praxis und genau dafür sind die im Regelwerk zugestandenen Ermessensspielräume da.
Dass das (zumindest in manchen Situationen) die gelebte Praxis einiger Schiedsrichter ist, stimmt leider. Allerdings finde ich solche Entscheidungen äußerst ungerecht. Warum muss ein Abwehrspieler erst richtig hinlangen, während der Stürmer bei jedem Pups die Entscheidung gegen sich bekommt? Foul ist Foul - egal von wem und egal wo auf dem Platz. Da müssten wir aus meiner Sicht hin.
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #179
Zitat von fairliererZitat von Hagi01Zitat von fairliererZitat von Hagi01
Tolisso lässt sich viel zu bereitwillig fallen. Das ist mir in Strafraumnähe zu wenig für einen Freistoß reinwärts.
Aber im Mittelkreis würdest du es ahnden? Oder bei getauschten Rollen Stürmerfoul pfeifen?
Zumindest deutlich eher. Und ja, ich weiß, dass das nicht im Regelwerk steht. Aber das ist nunmal die gelebte Praxis und genau dafür sind die im Regelwerk zugestandenen Ermessensspielräume da.
Dass das (zumindest in manchen Situationen) die gelebte Praxis einiger Schiedsrichter ist, stimmt leider. Allerdings finde ich solche Entscheidungen äußerst ungerecht. Warum muss ein Abwehrspieler erst richtig hinlangen, während der Stürmer bei jedem Pups die Entscheidung gegen sich bekommt? Foul ist Foul - egal von wem und egal wo auf dem Platz. Da müssten wir aus meiner Sicht hin.
Das ist einfach Spielpraxis. Mit solchen Entscheidungen beruhigt man einfach das Spiel. Und das ist ja eine der beiden Hauptaufgaben des Schiedsrichters: Das Spiel ruhig halten und den Regeln Geltung verschaffen. Übrigens steht auch nirgendwo im Regelwerk, dass Szenen überall auf dem Platz gleich bewertet werden müssen
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Freistoß zum 2:0 korrekt? - #180
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Zitat von Hagi01Zitat von fairliererZitat von Hagi01Zitat von fairliererZitat von Hagi01
Tolisso lässt sich viel zu bereitwillig fallen. Das ist mir in Strafraumnähe zu wenig für einen Freistoß reinwärts.
Aber im Mittelkreis würdest du es ahnden? Oder bei getauschten Rollen Stürmerfoul pfeifen?
Zumindest deutlich eher. Und ja, ich weiß, dass das nicht im Regelwerk steht. Aber das ist nunmal die gelebte Praxis und genau dafür sind die im Regelwerk zugestandenen Ermessensspielräume da.
Dass das (zumindest in manchen Situationen) die gelebte Praxis einiger Schiedsrichter ist, stimmt leider. Allerdings finde ich solche Entscheidungen äußerst ungerecht. Warum muss ein Abwehrspieler erst richtig hinlangen, während der Stürmer bei jedem Pups die Entscheidung gegen sich bekommt? Foul ist Foul - egal von wem und egal wo auf dem Platz. Da müssten wir aus meiner Sicht hin.
Das ist einfach Spielpraxis. Mit solchen Entscheidungen beruhigt man einfach das Spiel. Und das ist ja eine der beiden Hauptaufgaben des Schiedsrichters: Das Spiel ruhig halten und den Regeln Geltung verschaffen. Übrigens steht auch nirgendwo im Regelwerk, dass Szenen überall auf dem Platz gleich bewertet werden müssen
Den Regeln Geltung verschaffen, indem man sie ignoriert klingt schräg.
Wie viel Meter weiter Richtung Mittellinie hättest du denn gepfiffen?
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das mehr ein gewolltes Fallen von Tolisso als ein Foul von McKennie.
Hamburger SV-Fan
Hände weg und es wäre nichts passiert. Einfach ungeschickt im Zweikampf angestellt.
Bayern München-Fan
McKennie umgreift fernab des Balles den rechten Oberarm, zieht und bewegt sich gegenläufig zu Tolisso. Dieser kurze Zieher reicht mir in dieser Dynamik aus, um den Pfiff als regelkonform zu sehen, da Tolissos hierdurch beeinträchtigt ist.
Eintr. Frankfurt-Fan
Tolisso lässt sich für mein Empfinden viel zu theatralisch fallen. So ein Ziehen ist super nervig, aber mittlerweile ganz normal, sehe hier keinen Grund, einen Freistoß zu geben.
FC Augsburg-Fan
Schwierige Szene: Viel Zug ist nicht drauf, aber doch genug um die Schulter nach hinten zu ziehen, zumal die Bewegungen gegenläufig sind. Gerade mein Eindruck in Realgeschwindigkeit lässt mich zu Foul tendieren, auch wenn hier beides nicht falsch ist.
1. FC Nürnberg-Fan
Tolisso lässt sich viel zu bereitwillig fallen. Das ist mir in Strafraumnähe zu wenig für einen Freistoß reinwärts.
Hannover 96-Fan
Kontakt sieht zwar leicht aus aber in dem Bewegungsablauf reicht das um Tolisso die Balance zu nehmen. Einfach doof und unnötig da an die Schulter zu greifen.
Bayern München-Fan
Es gibt keinen sportlichen Grund, warum die Hand hier aufliegen muss, entsprechend nimmt Tolisso das ungeschickt dargebrachte Geschenk mehr als dankend an. Sehr zum Leidwesen der Schalker.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kurzer Kontakt am Arm. Keine Intensität, keine wirkliche Beeinträchtigung Tolissos denkbar aus meiner Sicht. Daher kein Foul.
1. FC Köln-Fan
Leichtes Halten und in Folge ein sehr leichter Fall (einknicken der Beine). Für mich nicht genug für einen Freistoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich kein Foul. Der Schalker greift zwar an den Arm, aber der Effekt dieser Aktion ist nicht stark. Tolisso knickt daraufhin plötzlich ein und fällt, Kausalzusammenhang seh ich hier nicht.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das nichts. Ein kurzer Zupfer, der Tolisso aber an nichts hindern würde geschweige denn zum Fallen bringt. Für mich sogar mehr Schwalbe als Foul.
Energie Cottbus-Fan
Den Freistoß muss es schon wegen Blödheit des Schalkers geben. Kein Interesse am Ball, sondern nur den Gegener befummeln.
Bayern München-Fan
Wer außerhalb des Strafraums so den Gegenspieler zieht (auch wenn es nur leicht ist) muss mit Freistoß rechnen. Wenn der Schalker die Hände vom Bayernspieler lässt passiert nichts.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im Strafraum zu wenig, außerhalb aber sicherlich ausreichend. Die Hand hat da nichts zu suchen, der Schalker geht bewusst nicht auf der Seite des Balles, sondern auf der anderen Seite am Stürmer vorbei. Das Foul wollten in der Situation beide Spieler.
24.08.2019 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Mercan 86.
Kutucu 51.
57. Coutinho
57. Perisic
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