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Gelb-Rot für Sanches?
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Gelb-Rot für Sanches? - #201
19.10.2016 23:29
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Ich dachte, Du hättest Thiago vergeßen. Sanches hättest Du drin lassen sollen, es geht ja darum, welche Situation entsteht, wenn er überspielt wird. Er hätte dann Hummels zu Hilfe kommen müssen.
Gelb-Rot für Sanches? - #202
19.10.2016 23:37
ihr könnt euch ja sanches von mir aus noch hinter chandler dazudenken wenn ihr wollt. für mich darf man sanches in der szene nicht weiter betrachten aus genanntem grund aber letztlich könnte sich die szene auch mit sanches so entwickeln
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Gelb-Rot für Sanches? - #203
Gelb-Rot für Sanches? - #204
19.10.2016 23:59
Hm, dann hätte 2 aber die Kette verlassen.
Das darf nicht sein
Er öffnet damit ja Stürmer zu 1 den Weg zum kurzen Pfosten, der bei entsprechender Flanke nicht zu verteidigen ist
Zur Beachtung vielleicht folgendes. Abgesehen von normalem jugend Grundlagentraining hat Kovac das Verhalten bei Kontern (Laufwege, Passwege...) seit der Vorbereitung extrem viel trainiert (siehe Tor von Fabian gegen Leverkusen).
Es ist nicht so, das die Stürmer sich hier nen Verteidiger suchen und sich verstecken oder der Aussen blind den Ball wegschlägt.
Also nicht mehr.
Das darf nicht sein
Er öffnet damit ja Stürmer zu 1 den Weg zum kurzen Pfosten, der bei entsprechender Flanke nicht zu verteidigen ist
Zur Beachtung vielleicht folgendes. Abgesehen von normalem jugend Grundlagentraining hat Kovac das Verhalten bei Kontern (Laufwege, Passwege...) seit der Vorbereitung extrem viel trainiert (siehe Tor von Fabian gegen Leverkusen).
Es ist nicht so, das die Stürmer sich hier nen Verteidiger suchen und sich verstecken oder der Aussen blind den Ball wegschlägt.
Also nicht mehr.
Gelb-Rot für Sanches? - #205
20.10.2016 04:50
Veto
Denk' ich auch, daß die Frankfurter das in der Spielvorbereitung trainiert haben. Ich glaube, daß war nicht nur Intuition, die Chandler zu diesem Sprint über ca. 80 m, ein großer Teil davon mit Ball, gebracht hat.
Bei diesen Taktik-Zeichnungen muß man sich die Punkte kleiner denken, die sind nicht maßstabsgetreu. Sonst wären die Spieler Riesenschränke und der Ball hätte mehr als 1,5 Meter Durchmesser. Nur wegen der Paßwege, die da vermeintlich zugestellt erscheinen. Thiago ist ja auf der Zeichnung erfreulicherweise aus seiner Lethargie erwacht.
Bei diesen Taktik-Zeichnungen muß man sich die Punkte kleiner denken, die sind nicht maßstabsgetreu. Sonst wären die Spieler Riesenschränke und der Ball hätte mehr als 1,5 Meter Durchmesser. Nur wegen der Paßwege, die da vermeintlich zugestellt erscheinen. Thiago ist ja auf der Zeichnung erfreulicherweise aus seiner Lethargie erwacht.
Gelb-Rot für Sanches? - #206
20.10.2016 05:35
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Zitat von MKsge92
sanches verschwindet weil er ja das foul begeht und somit nicht mehr in die betrachtung mit einfließt. als kleines beispiel dazu könnte man ja sonst bei einer notbremse immer sagen das ist nur gelb weil der spieler der foult ja auch regulär hätte eingreifen können
Hier geht's ja darum, ob es ne aussichtsreiche Chance gegeben hätte, wenn Chandler nicht "gefoult" worden wäre.
Gelb-Rot für Sanches? - #207
20.10.2016 08:08
@Antikas
Veto
Ne, die Frage ist, ob das ein aussichtsreicher Angriff war, der durch ein Foul unterbunden wurde. Aber hast schon recht, da sollte man Sanches schon mit berücksichtigen.Zitat von Antikas
Hier geht's ja darum, ob es ne aussichtsreiche Chance gegeben hätte, wenn Chandler nicht "gefoult" worden wäre.
Gelb-Rot für Sanches? - #208
20.10.2016 09:21
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Zitat von rolli
Ne, die Frage ist, ob das ein aussichtsreicher Angriff war, der durch ein Foul unterbunden wurde.
Eben.
Und das war es zum Zeitpunkt des Fouls definitiv noch nicht. Das hätte einer werden können, wenn viele Eventualitäten zusammengekommen wären.
Nach euren Maßstäben hätte Lahm übrigens gestern Rot statt Gelb kriegen müssen.
Das war dann ja schon ne Notbremse.
Gelb-Rot für Sanches? - #209
20.10.2016 12:12
@antikas
Veto
Zitat von antikas
...
Nach euren Maßstäben hätte Lahm übrigens gestern Rot statt Gelb kriegen müssen.
Das war dann ja schon ne Notbremse.
Ja, ganz eindeutig, mit mindestens 5 Spielen Sperre. Und nach Deinen Maßstäben war es wahrscheinlich nicht mal ein Foul.
Gelb-Rot für Sanches? - #210
20.10.2016 12:28
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Zitat von rolli
Ja, ganz eindeutig, mit mindestens 5 Spielen Sperre. Und nach Deinen Maßstäben war es wahrscheinlich nicht mal ein Foul.
DAS war tatsächlich das Sinnbild für ein taktisches Foul, im Gegensatz zu dieser Szene.
Gelb-Rot für Sanches? - #211
20.10.2016 12:58
@Antikas
Veto
Zitat von AntikasZitat von rolli
Ja, ganz eindeutig, mit mindestens 5 Spielen Sperre. Und nach Deinen Maßstäben war es wahrscheinlich nicht mal ein Foul.
DAS war tatsächlich das Sinnbild für ein taktisches Foul, im Gegensatz zu dieser Szene.
Schon klar, da war ja auch die Viererkette unsortiert.
Gelb-Rot für Sanches? - #212
20.10.2016 13:06
1. FC Nürnberg-Fan
Zitat von rolliZitat von AntikasZitat von rolli
Ja, ganz eindeutig, mit mindestens 5 Spielen Sperre. Und nach Deinen Maßstäben war es wahrscheinlich nicht mal ein Foul.
DAS war tatsächlich das Sinnbild für ein taktisches Foul, im Gegensatz zu dieser Szene.
Schon klar, da war ja auch die Viererkette unsortiert.
Die Position von Lahms Gegenspieler war eine ganz andere auf dem Feld. Das ist weiter weg, das heißt, es bleibt noch mehr Raum zum Tor zu ziehen. Und da ist alles frei. Metaphorisch ausgedrückt war da viel Grün und wenige andere Farben. Das ist immer ein Indiz für ein taktisches Foul.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Gelb-Rot für Sanches? - #213
20.10.2016 13:42
Veto
Das war alles launig gemeint.Zitat von Hagi01Zitat von rolliZitat von AntikasZitat von rolli
Ja, ganz eindeutig, mit mindestens 5 Spielen Sperre. Und nach Deinen Maßstäben war es wahrscheinlich nicht mal ein Foul.
DAS war tatsächlich das Sinnbild für ein taktisches Foul, im Gegensatz zu dieser Szene.
Schon klar, da war ja auch die Viererkette unsortiert.
Die Position von Lahms Gegenspieler war eine ganz andere auf dem Feld. Das ist weiter weg, das heißt, es bleibt noch mehr Raum zum Tor zu ziehen. Und da ist alles frei. Metaphorisch ausgedrückt war da viel Grün und wenige andere Farben. Das ist immer ein Indiz für ein taktisches Foul.
Daß das von Lahm ein glasklares taktisches Foul war, steht überhaupt nicht in Frage, da kann es keine zwei Meinungen geben. Von daher auch, wenn man will, ein Paradebeispiel für ein taktisches Foul.
.
Das man sich darüber streiten kann, ob der Frankfurter Angriff aussichtsreich war, ist unbestritten. Du hast ja die Aussichten darüber beurteilt, daß Chandler außen bleibt, und die drei mitlaufenden Angreifer noch nicht in guten Positionen sind, was Chandler das Abspiel schwer macht. Ich hab sie so gesehen, daß das Foul kam, weil Chandler gerade dabei war, Sanches zu überlaufen, (was mein Eindruck aus der Dynamik des Laufs von Chandler ab Ballgewinn und des Laufs von Sanches war), die Abwehrstellung der Bayern (und da beschränkt sich für mich der Begriff Abwehr nicht auf die nominell defensiven Spieler) der Situation geschuldet offen und deshalb auch die Position der Angreifer günstig war - daß sind zwei unterschiedliche Ansatzpunkte. Deshalb hätte es für Dich nicht für eine gelbe gelangt, für mich schon. Ich kann gut damit leben, das das gesamte KT das nicht sieht.
Aber, um vielleicht mal die Situationen Lahm/PSVler und Chandler/Sanches doch in einen Zusammenhang zu bringen: beides Flügelpositionen (ich nehm mir da mal soviel Freiheit) mit einem 1 gegen 1, bei Lahm war der Tempoüberschuß des Angreifers unübersehbar, deshalb auch soviel grün vor ihm, bei Sanches gegen Chandler nicht offensichtlich.
Gelb-Rot für Sanches? - #214
20.10.2016 14:03
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von rolli
die Abwehrstellung der Bayern (und da beschränkt sich für mich der Begriff Abwehr nicht auf die nominell defensiven Spieler) der Situation geschuldet offen und deshalb auch die Position der Angreifer günstig war -
Die Angreifer waren weit davon weg eine gute Anspielstation zu sein und liefen auf eine Überzahl von sortierten Verteidigern zu.
Was genau war an der Position jetzt günstig?
Gelb-Rot für Sanches? - #215
Gelb-Rot für Sanches? - #216
20.10.2016 15:40
@antikas
Veto
Nur mal so zum Vergleich. In dieser Situation steht die Viererkette tatsächlich perfekt der 6er ist eingerückt, die beiden 8er sichern den Rückraum. Die gefährlichen Räume sind kontrolliert und die Paßwege sind zugestellt, (ich ignoriere einfach mal den offenen Paßweg zu Huszti). Mit Deinen Worten: Die Viererkette hat perfekt nach hinten verschoben und kann der Dinge, die da kommen, harren.
Gelb-Rot für Sanches? - #217
Gelb-Rot für Sanches? - #218
20.10.2016 17:27
@antikas
Veto
Zitat von antikas
Lass gut sein.
Mittlerweile ist nicht nur dein taktisches Verständnis, sondern auch deine Art der Gesprächsführung pure Zeitverschwendung.
Auf dem Niveau such dir mal andere Diskussionspartner
Hättest Du das anders analysiert?
Gelb-Rot für Sanches? - #219
21.10.2016 22:29
@rolli ich schmeiss mal die Gelbe heute an Gacinovic als Beispiel für ein taktisches Foul rein.
Der Gegner ist fast vorbei er geht rein und unterbindet Höhe Mittellinie. Nebenan zwei Frankfurter, davor wenig Raum. Aber wohl aussichtsreicher als in Frankfurt.
So für mich wars das dann auch
Der Gegner ist fast vorbei er geht rein und unterbindet Höhe Mittellinie. Nebenan zwei Frankfurter, davor wenig Raum. Aber wohl aussichtsreicher als in Frankfurt.
So für mich wars das dann auch
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
15.10.2016 15:30
Schiedsrichter
4,4
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
16
20
Siege (DFL)
7
16
Siege (WT)
7
16
Unentschieden (DFL)
6
4
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
3
0
Niederlagen (WT)
3
0
Aufstellung
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Hector 70.Vallejo
Oczipka
Fabián
Mascarell
HusztiRebic 67.
Meier 77.
Neuer
Lahm
Boateng
Hummels
Alaba
46. Alonso
76. Robben
Alcántara
Kimmich
67. Coman
Müller
Lahm
Boateng
Hummels
Alaba
46. Alonso
76. Robben
Alcántara
Kimmich
67. Coman
Müller
Hasebe 67.
Tarashaj 70.
Hrgota 77.
Tarashaj 70.
Hrgota 77.
76. Rafinha
46. Sanches
67. Lewandowski
46. Sanches
67. Lewandowski
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