Gelb-Rot Salcedo?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Gelb-Rote Karte nicht gegeben für Eintr. Frankfurt
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1 x Veto
Gelb-Rot Salcedo? - #1
19.12.2018 23:08
Falls es für Salcedos Handspiel Elfmeter hätte geben müssen (siehe paralleler Thread) - hätte er dann auch Gelb-Rot sehen müssen?
Gelb-Rot Salcedo? - #2
Gelb-Rot Salcedo? - #3
19.12.2018 23:25

Wenn man den Elfer gibt, ist es gelb. MMn aber kein strafbares Handspiel, also auch keine Karte.
Gelb-Rot Salcedo? - #4
Gelb-Rot Salcedo? - #5
Gelb-Rot Salcedo? - #6
20.12.2018 09:55

Das ist wirklich viel hätte-wenn-und-aber, wenn man es jedoch so betrachtet, dass es den Strafstoß gegeben hätte, wäre Gelb-Rot in meinen Augen nur folgerichtig gewesen.
Gelb-Rot Salcedo? - #7
Gelb-Rot Salcedo? - #8
20.12.2018 13:17
Hmm, warum sprechen wir hier "nur" über gelb-rot und nicht über eine glatt rote Karte?
Beim DFB heißt es doch:
Auch gibt es Handspiele, für die der Schiedsrichter sogar einen Feldverweis aussprechen muss, wie die rote Karte im Regeldeutsch heißt. Diese ist einem Spieler nämlich dann zu zeigen, wenn er durch ein absichtliches Handspiel ein klares Tor oder eine klare Torchance für den Gegner zunichte macht. (Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/)
Im vorliegenden Fall wird doch eine klare Torchance durch das Handspiel verhindert.
Wenn man bedenkt, dass es nur "schwarz-weiß" beim Handspiel gibt (also Absicht oder keine Absicht", dann ist das hier ja nicht anders, als wenn er sich in bester Torwartmanier in den Ball wirft!
Hinter ihm hätte nurnoch der Torwart und das Tor gestanden.
Müsste man hier dann nicht rot geben?
Beim DFB heißt es doch:
Auch gibt es Handspiele, für die der Schiedsrichter sogar einen Feldverweis aussprechen muss, wie die rote Karte im Regeldeutsch heißt. Diese ist einem Spieler nämlich dann zu zeigen, wenn er durch ein absichtliches Handspiel ein klares Tor oder eine klare Torchance für den Gegner zunichte macht. (Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/)
Im vorliegenden Fall wird doch eine klare Torchance durch das Handspiel verhindert.
Wenn man bedenkt, dass es nur "schwarz-weiß" beim Handspiel gibt (also Absicht oder keine Absicht", dann ist das hier ja nicht anders, als wenn er sich in bester Torwartmanier in den Ball wirft!
Hinter ihm hätte nurnoch der Torwart und das Tor gestanden.
Müsste man hier dann nicht rot geben?
Gelb-Rot Salcedo? - #9
20.12.2018 13:31
Ein geblockter Schuss ist, wenn der Keeper und evtl sogar weitere Spieler noch eingreifen können (ging der Schuss überhaupt aufs Tor?) keine "klare Torchance" in dem Sinne, sonst müsste jedes Handspiel in der Mauer bei Freistößen immer rot sein.
Gelb-Rot Salcedo? - #10
20.12.2018 13:44
Der Ball wäre aufs Tor gegangen (zumindest eher aufs Tor als daneben), ein anderer Spieler hätte nichtmehr eingreifen können und wenn man sich anschaut, wie spät der TW losspringt, hätte der wohl auch nicht mehr an den Ball kommen können.
Für mich ist das eine Szene, auf die
Auch gibt es Handspiele, für die der Schiedsrichter sogar einen Feldverweis aussprechen muss, wie die rote Karte im Regeldeutsch heißt. Diese ist einem Spieler nämlich dann zu zeigen, wenn er durch ein absichtliches Handspiel ein klares Tor oder eine klare Torchance für den Gegner zunichte macht. (Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/)
zutrifft! Mehr Torchance (wenn nicht gar "Tor"), welche mit dem Handspiel zunichte gemacht wurde, geht fast nicht. @kt
Für mich ist das eine Szene, auf die
Auch gibt es Handspiele, für die der Schiedsrichter sogar einen Feldverweis aussprechen muss, wie die rote Karte im Regeldeutsch heißt. Diese ist einem Spieler nämlich dann zu zeigen, wenn er durch ein absichtliches Handspiel ein klares Tor oder eine klare Torchance für den Gegner zunichte macht. (Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/)
zutrifft! Mehr Torchance (wenn nicht gar "Tor"), welche mit dem Handspiel zunichte gemacht wurde, geht fast nicht. @kt
Gelb-Rot Salcedo? - #11
20.12.2018 16:20

Als ich die Szene das erste mal gesehen habe war der Gedanke: Elfmeter und rot.
Beides ist natürlich diskutabel, von der Situation her denke ich aber, dass diese nicht mit einem Freistoß zu vergleichen ist. Warum?
1. Der Schuss kommt von innerhalb des Strafraums.
2. Der Schuss kam sehr hart.
3. Der Schuss kam aufs Tor.
Aufgrund der Mauer bei einem Freistoß sind die Schüsse schon sehr anders. Da wird mit viel Effet und Finesse gearbeitet, um den Ball über die Mauer und dann aufs Tor zu bekommen. Abschlüsse mit dem Spann sieht man da selten. Entsprechend hat der Torwart gerne mehr Zeit zum reagieren.
Für mich wäre es also so gewesen, dass Salcedo hier glatt rot hätte sehen sollen, wobei das im Sinne der WT ja keinen Unterschied macht.
Beides ist natürlich diskutabel, von der Situation her denke ich aber, dass diese nicht mit einem Freistoß zu vergleichen ist. Warum?
1. Der Schuss kommt von innerhalb des Strafraums.
2. Der Schuss kam sehr hart.
3. Der Schuss kam aufs Tor.
Aufgrund der Mauer bei einem Freistoß sind die Schüsse schon sehr anders. Da wird mit viel Effet und Finesse gearbeitet, um den Ball über die Mauer und dann aufs Tor zu bekommen. Abschlüsse mit dem Spann sieht man da selten. Entsprechend hat der Torwart gerne mehr Zeit zum reagieren.
Für mich wäre es also so gewesen, dass Salcedo hier glatt rot hätte sehen sollen, wobei das im Sinne der WT ja keinen Unterschied macht.
Gelb-Rot Salcedo? - #12
20.12.2018 18:52
Zitat von Engelksind
Für mich wäre es also so gewesen, dass Salcedo hier glatt rot hätte sehen sollen, wobei das im Sinne der WT ja keinen Unterschied macht.
Ist das wirklich so? Ich dachte, die Statistik untescheidet schon zwischen glatt rot und 2 mal gelb!?
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Kompetenzteam-Abstimmung


WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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19.12.2018 20:30
10.
Quaison
31.
Jovic
36.
Quaison
45.
Jovic
75.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert


19
17
Siege (DFL)
8
11
Siege (WT)
10
10
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
7
3
Niederlagen (WT)
6
5
Aufstellung
Zentner
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
Gbamin
Kunde 77.
Latza 88.
Quaison
Boëtius
Mateta 83.
Brosinski

Niakhaté

Gbamin
Kunde 77.
Latza 88.
Quaison

Mateta 83.
Trapp
Salcedo
Falette
N'Dicka
da Costa
Fernandes
72. de Guzmán
Kostic
72. Gacinovic
Haller
Jovic
Salcedo

Falette
N'Dicka

da Costa
Fernandes
72. de Guzmán
Kostic
72. Gacinovic
Haller
Jovic
Onisiwo 83.
Baku 77.
Maxim 88.
Baku 77.
Maxim 88.
72. Willems
72. Rebic
72. Rebic

Alle Daten zum Spiel


5
4
Torschüsse gesamt
11
10
Ecken
3
2
Abseits
3
2
Fouls
13
15
Ballbesitz
45%
55%
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