Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für Bayern München
In der 79. min zeigt Osmers Davies die gelb-rote Karte. Ist die Karte korrekt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #61
19.06.2020 10:43
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von Zirkusaffe
Es spricht nicht gerade für die Sportschau, wenn sie von einem taktischen Foul reden, was es so im Regelwerk nicht gibt.
Ach ja Herr Professor. Es gibt die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs, umgangssprachlich als taktisches Foul bezeichnet. Auch von Schiedsrichtern.
https://twitter.com/collinaserben/status/1101963803674271744
Ach wirklich? Danke für die Aufklärung, das habe ich noch gar nicht gewusst! Widerlegt das meinen Beitrag? Nicht? Komisch.
Medien wie die Sportschau oder gerne auch die Kommentatoren bei Sky werfen gerne mit dem Begriff taktisches Foul um sich ohne zu verstehen, worum es dabei geht und wann in so einer Situation wirklich Gelb nötig ist. Der Tweet von Collinas Erben nutzt den richtigen Begriff und bringt mit "a.k.a. taktisches Foul" nur den Begriff ins Spiel, mit denen die meisten - eben Dank Kommentatoren und Co. - am meisten anfangen könnten.
Das ist genau die selbe Schiene wie "Im Zweifel für den Angreifer", das hält sich bei Kommentatoren wie Fußballfans bis heute, auch wenn es Quatsch ist.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #62
19.06.2020 10:53
richtig entschieden
Zitat von Zirkusaffe
Medien wie die Sportschau oder gerne auch die Kommentatoren bei Sky werfen gerne mit dem Begriff taktisches Foul um sich ohne zu verstehen, worum es dabei geht und wann in so einer Situation wirklich Gelb nötig ist.
Ne, die Medien sind alle doof. Nur @Zirkusaffe hat den Durchblick.
Schon klar. Vielleicht hättest Du den Beitrag in der Sportschau mal besser angeschaut, da ging es genau darum, dass nicht die Intensität entscheidend war sondern der verhinderte Angriff.
Deshalb finde ich es schwierig, dass da kaum Stellung zu genommen wird. Der Bremer wäre nach dem geplanten Doppelpass auf der rechten Seite durchgewesen. Das ist deutlich mehr als viele Zupfer im Mittelfeld, die von ach so kompetenten Menschen hier im Forum als aka taktisches Foul gesehen werden.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #63
19.06.2020 11:13
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von Zirkusaffe
Medien wie die Sportschau oder gerne auch die Kommentatoren bei Sky werfen gerne mit dem Begriff taktisches Foul um sich ohne zu verstehen, worum es dabei geht und wann in so einer Situation wirklich Gelb nötig ist.
Ne, die Medien sind alle doof. Nur @Zirkusaffe hat den Durchblick.
Schon klar. Vielleicht hättest Du den Beitrag in der Sportschau mal besser angeschaut, da ging es genau darum, dass nicht die Intensität entscheidend war sondern der verhinderte Angriff.
Deshalb finde ich es schwierig, dass da kaum Stellung zu genommen wird. Der Bremer wäre nach dem geplanten Doppelpass auf der rechten Seite durchgewesen. Das ist deutlich mehr als viele Zupfer im Mittelfeld, die von ach so kompetenten Menschen hier im Forum als aka taktisches Foul gesehen werden.
Nicht nur ich. Sondern alle, die das Regelwerk auch wirklich kennen.
Ich hab mir den Beitrag der Sportschau gar nicht angeschaut, ich habe mich nur auf deine Aussage verlassen. Dann hast du das wohl einfach falsch kommuniziert, wenn die Sportschau von mehr als nurtaktisches Foul redet.
Was meinst du mit "kaum Stellung zu genommen wird"? Meinst du die Medien oder das KT? Wie gesagt, einige erwähnen das hier doch. Und wenn nicht, dann traue ich den KTlern den Punkt trotzdem bedacht und dann eben verneint zu haben, wenn sie hier keine gelbe Karte sehen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #64
19.06.2020 11:27
Zitat von Spielbeobachter
Schade, dass aus den Wertungen des @kt nicht immer klar wird, ob hier "Kein Foul" entschieden wurde oder ob diejenigen, die ein Foul gesehen haben, auch den aussichtsreichen Angriff ablehnen. Ist eigentlich laut Hagi01 besonders zu bestrafen, wenn versucht wird einen Ballverlust wiedergutzumachen...
Letzteres bezieht sich zumeist aber auf ein Foul des Spielers, der den Ballverlust verursacht hat. Eine Schablone, in der ein Ballverlust des Mitspielers mit einem Foul wettgemacht wird, ist zumindest mir nicht bekannt.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #65
19.06.2020 12:33
Kein Foulspiel? Er steht im Weg, ohne eine Chance auf den Ball zu haben, unterbindet damit einen ernsthaften Bremer Raumgewinn in einer wichtigen Phase des Spiels. Sowas wird in der Bundesliga oft mit gelb bestraft und ist daher im Kontext eher richtig als falsch. An sich finde ich aber auch, dass so ein Foul nicht unbedingt gelb ist..
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #66
19.06.2020 14:26
richtig entschieden
Zitat von SetOnFireZitat von Spielbeobachter
Schade, dass aus den Wertungen des @kt nicht immer klar wird, ob hier "Kein Foul" entschieden wurde oder ob diejenigen, die ein Foul gesehen haben, auch den aussichtsreichen Angriff ablehnen. Ist eigentlich laut Hagi01 besonders zu bestrafen, wenn versucht wird einen Ballverlust wiedergutzumachen...
Letzteres bezieht sich zumeist aber auf ein Foul des Spielers, der den Ballverlust verursacht hat. Eine Schablone, in der ein Ballverlust des Mitspielers mit einem Foul wettgemacht wird, ist zumindest mir nicht bekannt.
Ah, das hatte ich tatsächlich falsch gesehen, dass der Ballverlust nicht von Davies ausging.
Warum Du den verhinderten Doppelpass aber nicht als aussichtsreich ansiehst, kann ich nicht verstehen.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #67
19.06.2020 14:33
Zitat von SpielbeobachterZitat von blottokZitat von mastetZitat von Adlerherz
Hat hier vielleicht jemand Bildmaterial?
Kann man schon so pfeifen. Wenn Foul, dann ist auch Gelb möglich, weil taktisches Foul.
Laut Sportschau wurde genau das gepfoffen, also keine Rücksichtslosigkeit sondern taktisches Foul.
Schade, dass aus den Wertungen des @kt nicht immer klar wird, ob hier "Kein Foul" entschieden wurde oder ob diejenigen, die ein Foul gesehen haben, auch den aussichtsreichen Angriff ablehnen. Ist eigentlich laut @Hagi01 besonders zu bestrafen, wenn versucht wird einen Ballverlust wiedergutzumachen...
Da hast Du mich missverstanden. Der Eigenfehler erhöht die Strafe nicht per se. In der Schablonenszene, die ich referiert habe, geht es um Situationen, in denen der Spieler nach einem Eigenfehler versucht, diesen Fehler durch ein langes Bein o.ä. auszuführen und damit rücksichtslos einsteigt. Der Grund für die Karte ist nicht das Ausbügeln des Fehlers an sich, sondern das anschließende Einsteigen. Es kommt nur erfahrungsgemäß häufig nach Eigenfehlern vor, sodass man als SR da immer wach sein muss und es das auch zu einer Schablonenszene geschafft hat. Das habe ich aber hier auch schon mal klargestellt, ich meine, bei der Gelb-Roten gegen Didavi.
Ansonsten eine Bitte, die sicherlich auch im Sinne der anderen KT'ler ist: Bitte nutze die Markierungen nur, wenn Du uns direkt ansprechen willst (gilt natürlich für alle anderen auch, bei Dir ist es mir nur jetzt gehäuft aufgefallen) und nicht, wenn Du irgendwo jemanden erwähnst oder das KT in einem Satz verwendest. Mittlerweile werde ich z.B. pro Spieltag rund 30 Mal markiert und da ist es nicht immer einfach, zwischen "Bitte strittig stellen, die Szene ist ja schon fünf Minuten alt!!" und "aber das kt hat vor drei Jahren mal ganz anders entschieden!!!" die wirklich wichtigen Markierungen herauszudestillieren. Und es wäre schade, wenn die untergingen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann keine aussichtsreiche Situation erkennen, überhart ist das Vergehen auch nicht. Für mich ist das nicht Gelb-Rot.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann keine aussichtsreiche Situation erkennen, überhart ist das Vergehen auch nicht. Für mich ist das nicht Gelb-Rot.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine gelb-rote Karte. Davies hat das Bein kurz draußen und zieht dann aber zurück. Der Bremer läuft dann in Davies rein, in Luft auslösen kann er sich hier nicht.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine gelb-rote Karte. Davies hat das Bein kurz draußen und zieht dann aber zurück. Der Bremer läuft dann in Davies rein, in Luft auslösen kann er sich hier nicht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für diese Szene alleine ist Gelb-Rot für mich zu hart. Das ist mE kein Foulspiel
Bor. M'Gladbach-Fan
Für diese Szene alleine ist Gelb-Rot für mich zu hart. Das ist mE kein Foulspiel
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Gelb für Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs wäre hier schon drin - für mich ist es aber nichtmal ein Foul, da läuft der Bremer schlichtweg hinten auf bei seinem Richtungswechsel. Folglich kein Gelb-Rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Gelb für Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs wäre hier schon drin - für mich ist es aber nichtmal ein Foul, da läuft der Bremer schlichtweg hinten auf bei seinem Richtungswechsel. Folglich kein Gelb-Rot.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Diskutabel, ob das überhaupt ein Foul sein soll. Einen Platzverweis dafür aussprechen? Niemals.
1. FC Köln-Fan
Diskutabel, ob das überhaupt ein Foul sein soll. Einen Platzverweis dafür aussprechen? Niemals.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich keine gelbe Karte und womöglich sogar nicht mal ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Für mich keine gelbe Karte und womöglich sogar nicht mal ein Foulspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Beim Spiel war mein erster Eindruck Foul. Nach der Wiederholung war doch alles im Rahmen.
Energie Cottbus-Fan
Beim Spiel war mein erster Eindruck Foul. Nach der Wiederholung war doch alles im Rahmen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ich hätte hier keine gelb-rote Karte gegeben. Für mich insgesamt sogar zu wenig für ein Foulspiel.
Werder Bremen-Fan
Ich hätte hier keine gelb-rote Karte gegeben. Für mich insgesamt sogar zu wenig für ein Foulspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Späte Gerechtigkeit hin oder her - dieses Foul hätte ich nicht mit einer gelben Karte geahndet, entsprechend Gelb/Rot falsch.
Bayern München-Fan
Späte Gerechtigkeit hin oder her - dieses Foul hätte ich nicht mit einer gelben Karte geahndet, entsprechend Gelb/Rot falsch.
16.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Spiele
4
16
Siege (DFL)
1
11
Siege (WT)
0
11
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Osako
Pavlenka
Veljkovic 88.
Gebre Selassie
Bittencourt 62.
Vogt 46.
Eggestein
Rashica 62.
Moisander
Klaassen 84.
Friedl
Pavlenka
Veljkovic 88.
Gebre Selassie
Bittencourt 62.
Vogt 46.
Eggestein
Rashica 62.
Moisander
Klaassen 84.
Friedl
Boateng
Goretzka
82. Gnabry
Alaba
Pavard
Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Goretzka
82. Gnabry
Alaba
Pavard
Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Langkamp 46.
Füllkrug 84.
Sargent 62.
Bartels 62.
Pizarro 88.
Füllkrug 84.
Sargent 62.
Bartels 62.
Pizarro 88.
82. Hernández
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
17
Torschüsse gesamt
6
12
Ecken
0
10
Abseits
1
5
Fouls
9
13
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel