Handelfmeter Freiburg?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach Flanke von Schmid klärt Hinteregger den Ball, lag hierbei ein strafbares Handspiel vor?10 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
Zu Seite:
Handelfmeter Freiburg? - #21
11.11.2019 18:06
Zitat von adlerherz
@webstoney
Das ist aber etwas früh angehalten.
Das hier ist der Frame, bei dem der Ball nicht mehr rotiert wie bei der Flanke:
Jep, und da ist der Arm doch schon recht deutlich nach hinten gezogen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handelfmeter Freiburg? - #22
11.11.2019 18:10
richtig entschieden
Zitat von adlerherzZitat von MKsge92
Ändert nichts daran, dass es endlich mal geklärt werden müsste was genau noch zu Schulter und erlaubt zählt und was schon Oberarm und verboten ist. Das konnte mir bislang noch niemand beantworten
Ich orientiere mich immer an der Achsel und ziehe dann quasi eine horizontale Linie rüber.Spielt er den Ball zumindest teilweise unterhalb (was hier mMn der Fall ist), ist es relativ sicher Handspiel - bei allem anderen könnte ich mir sowieso nie so sicher sein, dass ich da eingreifen würde.
Jeder nach seiner Fasson...
Wozu gehört der Schulterkopf?
Das sollte geklärt werden.
Handelfmeter Freiburg? - #23
11.11.2019 18:19
Zitat von lufdbomp
Jep, und da ist der Arm doch schon recht deutlich nach hinten gezogen.
Aber der Ball auch recht deutlich nicht mehr vor dem Körper, sondern daneben. Wenn ich da jetzt die Höhe bedenke, dann ist der Kontakt super passend zum Oberarm.
Nur weil der Ball zurückkommt, heißt das ja nicht, dass es nur die Schulter sein kann. Fliegt er nach vorne oben, dann ja - er fliegt aber nach unten. Da ist es viel wahrscheinlicher, dass der Ball irgendwo unterhalb des Schultergelenks getroffen wurde, als mit der Schulter selbst.
Handelfmeter Freiburg? - #24
11.11.2019 18:42
Zitat von adlerherz
@webstoney
Das ist aber etwas früh angehalten.
Das hier ist der Frame, bei dem der Ball nicht mehr rotiert wie bei der Flanke:
evtl lässt du dich täuschen.
die rechte obere Ecke beim Ball ist noch der BALL.
das ist kein Badge vom Trikot! Das ist dort weiss.
der schwarze Fleck neben dem Hals ist der Ball
der Ball liegt komplett auf der Schulter und nicht aucf dem Arm!
durch die Kmeraaufnahme ist er nur durchgeschnitten.
Handelfmeter Freiburg? - #25
11.11.2019 18:48
@Adler88 Das ist mir bewusst, wenn du aber mal genauer darauf achtest, welches weiße Jersey Hinteregger und welches seinem Hintermann gehört, dann siehst du, dass der Ball klar neben dem Körper ist. Nur weil man die Schulter obendrüber nicht sieht, heißt das nicht, dass der Ball hinten ausschließlich mit der Schulter gespielt wird - der Aufprallpunkt am Körper ist ja nicht so breit wie der Ball im Durchmesser.
Handelfmeter Freiburg? - #26
11.11.2019 18:53
Ok, anders herum.
der Ball ist hier im Bild nicht hinter und nicht neben dem Körper!
er ist immer noch VOR dem Körper!
denn das zeigt die Hälfte rechts oben, geht nicht anders, das die dort ist
für mich ist der Teil links übrigens schon ein abgeprallter anteil vom nächstem Frame,
der Teil rechts ist beim Kontakt deformiert.
grade im Kontext mit dem Frame zuvor ist ein Handspiel schon viel Phantasie und schon gar nicht klar zu erkennen
der Ball ist hier im Bild nicht hinter und nicht neben dem Körper!
er ist immer noch VOR dem Körper!
denn das zeigt die Hälfte rechts oben, geht nicht anders, das die dort ist
für mich ist der Teil links übrigens schon ein abgeprallter anteil vom nächstem Frame,
der Teil rechts ist beim Kontakt deformiert.
grade im Kontext mit dem Frame zuvor ist ein Handspiel schon viel Phantasie und schon gar nicht klar zu erkennen
Handelfmeter Freiburg? - #27
Handelfmeter Freiburg? - #28
11.11.2019 19:13
Der Ball kommt von vorne und geht nach dem Kontakt nach unten, er muss also von oben Druck bekommen haben. D.h. der Aufprallpunkt kann nicht zu 100% VOR dem Schultergelenk sein, sonst müsste er nach vorne wegprallen. Auch wenn oben die Schulter nicht über dem Ball rausguckt, ist mindestens der Oberarmkopf (der mMn eher noch zur Schulter gehört, da er der eine Teil des Schultergelenks ist) ÜBER dem Aufprallpunkt des Balles.
Der Kontakt ist dann aber halt nochmal unterhalb - und da ist dann der Oberarm und somit ist es mMn Handspiel.
Der Kontakt ist dann aber halt nochmal unterhalb - und da ist dann der Oberarm und somit ist es mMn Handspiel.
Handelfmeter Freiburg? - #29
Handelfmeter Freiburg? - #30
11.11.2019 19:32
richtig entschieden
@Adler88
@Adlerherz
@Schwarzangler
M.E. ist dieser Thread problematisch:
- Es ist nicht eindeutig, welcher Teil des Körpers berührt werden muss, damit überhaupt ein Handvergehen vorliegt.
- Mit äußerst undeutlichem Bildmaterial (was spricht eigentlich gegen das Schlüsselbein/Halsansatz als Treffpunkt) wird nun versucht, bei unklarer Rechtslage Klarheit zu erzielen.
- Die Fraktion die hier für 'Vergehen' plädiert, sollte ihre Position mal überdenken. M.E. kann man nur ins Spielgeschehen eingreifen, wenn klare Sachlage herrscht. Das ist hier offensichtlich nicht der Fall.
@Adlerherz
@Schwarzangler
M.E. ist dieser Thread problematisch:
- Es ist nicht eindeutig, welcher Teil des Körpers berührt werden muss, damit überhaupt ein Handvergehen vorliegt.
- Mit äußerst undeutlichem Bildmaterial (was spricht eigentlich gegen das Schlüsselbein/Halsansatz als Treffpunkt) wird nun versucht, bei unklarer Rechtslage Klarheit zu erzielen.
- Die Fraktion die hier für 'Vergehen' plädiert, sollte ihre Position mal überdenken. M.E. kann man nur ins Spielgeschehen eingreifen, wenn klare Sachlage herrscht. Das ist hier offensichtlich nicht der Fall.
Handelfmeter Freiburg? - #31
11.11.2019 19:38
richtig entschieden
Zitat von Schwarzangler
Er spielt zwar den Ball mit der Schulter, muss aber trotz der des angelegten Arms damit rechnen, dass es zu einer Berührung kommt. Somit strafbares Handspiel und Elfmeter.
Was meinst du damit?
Wenn der SR so argumentiert hätte, wäre das Spiel wiederholt worden.
Handelfmeter Freiburg? - #32
11.11.2019 20:36
Das hier gibt es alternativ noch aus der Hauptkamera - einen Frame, wo der Ball am Arm oder die Qualität besser ist (ist sehr weit rangezoomt), gibt es aus der Perspektive bei EintrachtTV leider nicht.
Trotzdem sieht es, wenn ich das Ende des Ärmels bedenke, das nur unweit unterhalb des Balles ist, für mich auch hier nach Arm aus.
Handelfmeter Freiburg? - #33
11.11.2019 20:49
richtig entschieden
So wie er den Arm nach dem Kontakt wegzieht, sieht es nach „schlechtem Gewissen“ aus.
Mit diesen Bildern kann man das aber nicht mit Sicherheit sagen, also in dubio pro reo.
Mit diesen Bildern kann man das aber nicht mit Sicherheit sagen, also in dubio pro reo.
Handelfmeter Freiburg? - #34
11.11.2019 20:58
Zitat von woscsnhZitat von Schwarzangler
Er spielt zwar den Ball mit der Schulter, muss aber trotz der des angelegten Arms damit rechnen, dass es zu einer Berührung kommt. Somit strafbares Handspiel und Elfmeter.
Was meinst du damit?
Wenn der SR so argumentiert hätte, wäre das Spiel wiederholt worden.
Meiner Meinung nach nimmt er den Ball mit der Schulter an und lässt ihn abrollen. Da kommt es zum Armkontakt. Normalerweise wäre der Ball doch in die Schussrichtung zurückgeprallt. Was Du mit Deiner Aussage zum Schiedsrichter ausdrücken willst, erschließt mir nicht.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Handelfmeter Freiburg? - #35
11.11.2019 22:19
Ich kann hier nicht mit Sicherheit sagen, ob der Ball an den Arm geht. Die Vermutung liegt zwar nahe, aber bei so vielen Fragezeichen lieber weiter laufen lassen
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Unkarnevalist | |
nipser | |
woscsnh | |
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Da man die Szene nicht mit absoluter Sicherheit klären kann, konnte man hier nicht auf Elfmeter entscheiden und auch ich hätte hier keine Aktion vorgenommen.
1. FC Nürnberg-Fan
Da man die Szene nicht mit absoluter Sicherheit klären kann, konnte man hier nicht auf Elfmeter entscheiden und auch ich hätte hier keine Aktion vorgenommen.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Wieder so eine Szene, wo es nicht klar ist, ob die Hand oder der Oberarm im Spiel ist. Daher weiter laufen lassen.
Hamburger SV-Fan
Wieder so eine Szene, wo es nicht klar ist, ob die Hand oder der Oberarm im Spiel ist. Daher weiter laufen lassen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich nicht zweifelsfrei zu erkennen ob er den Ball mit dem Arm spielt. Daher im Zweifel weiter laufen lassen.
Bayern München-Fan
Für mich nicht zweifelsfrei zu erkennen ob er den Ball mit dem Arm spielt. Daher im Zweifel weiter laufen lassen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Brust raus, Arm nach hinten gezogen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Hand bzw. der Arm hier nicht im Spiel war.
Bayern München-Fan
Brust raus, Arm nach hinten gezogen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Hand bzw. der Arm hier nicht im Spiel war.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Grenzwertig. Nicht ganz eindeutig ob Schulter oder doch mehr. Nur mit den Perspektiven die ich gesehen habe hätte ich nicht mit Sicherheit Elfmeter pfeifen können
FC Augsburg-Fan
Grenzwertig. Nicht ganz eindeutig ob Schulter oder doch mehr. Nur mit den Perspektiven die ich gesehen habe hätte ich nicht mit Sicherheit Elfmeter pfeifen können
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
War der Arm am Ball oder an der Brust/Schulter? Ich kann das nicht mit letzter Sicherheit sagen. Und im Zweifel lasse ich weiterlaufen.
1. FC Nürnberg-Fan
War der Arm am Ball oder an der Brust/Schulter? Ich kann das nicht mit letzter Sicherheit sagen. Und im Zweifel lasse ich weiterlaufen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Bilder sind mir nicht klar genug um ein schlussendliches Urteil zu fällen. Im Zweifel lasse ich das also laufen, dorthin tendiere ich auch mit den schwammigen Bildern.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Bilder sind mir nicht klar genug um ein schlussendliches Urteil zu fällen. Im Zweifel lasse ich das also laufen, dorthin tendiere ich auch mit den schwammigen Bildern.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Er spielt zwar den Ball mit der Schulter, muss aber trotz der des angelegten Arms damit rechnen, dass es zu einer Berührung kommt. Somit strafbares Handspiel und Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Er spielt zwar den Ball mit der Schulter, muss aber trotz der des angelegten Arms damit rechnen, dass es zu einer Berührung kommt. Somit strafbares Handspiel und Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
In meinen Augen spielt Hinteregger den Ball grade noch mit der Schulter, daher kein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
In meinen Augen spielt Hinteregger den Ball grade noch mit der Schulter, daher kein Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich sieht es so aus, als spiele Hinteregger den Ball mit der Schulter und damit wäre aus meiner Sicht alles in Ordnung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich sieht es so aus, als spiele Hinteregger den Ball mit der Schulter und damit wäre aus meiner Sicht alles in Ordnung.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hinteregger sieht den Ball kommen und spielt den Ball mit dem Oberarm (so denke ich). Da spielt die Armhaltung (angelegt) keine Rolle, das ist ein absichtliches Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hinteregger sieht den Ball kommen und spielt den Ball mit dem Oberarm (so denke ich). Da spielt die Armhaltung (angelegt) keine Rolle, das ist ein absichtliches Handspiel.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Hinteregger spielt den Ball mit dem Oberarm - und das auch bewusst. Auch wenn der Arm hier natürlich angelegt ist, ist es absichtliches und somit strafbares Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Hinteregger spielt den Ball mit dem Oberarm - und das auch bewusst. Auch wenn der Arm hier natürlich angelegt ist, ist es absichtliches und somit strafbares Handspiel.
10.11.2019 18:00
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych
Note
3,4
3,6
3,4
2,9
Mark Borsch
Stefan Lupp
Florian Badstübner
Benjamin Brand
Arno Blos
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
26
40
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
7
15
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
8
10
Niederlagen (DFL)
11
16
Niederlagen (WT)
11
15
Aufstellung
Flekken
Günter
Heintz
Lienhart
Schmid
Höfler
Koch
Grifo 57.
Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
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Heintz
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Schmid
Höfler
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Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
Rönnow
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Waldschmidt 57.
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
46. Kohr
83. Silva
67. Gacinovic
83. Silva
67. Gacinovic
Alle Daten zum Spiel
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16
23
Torschüsse gesamt
13
17
Ecken
8
10
Abseits
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Fouls
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13
Ballbesitz
51%
49%
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