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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
14 x Veto
Handelfmeter für Leverkusen? - #1
02.02.2019 15:33
SC Freiburg-Fan Veto
Hummels bekommt den Ball nach einem Torschuss an den vom Körper gestreckten Arm. Der SR entscheidet auf Eckball. Korrekt oder hätte es einen Elfmeter für Leverkusen geben müssen?
Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!
Handelfmeter für Leverkusen? - #2
02.02.2019 15:34
Hertha BSC-Fan Veto
Der Arm ist voll vom Körper weggesteckt, da gehört er nicht hin. Absolut keine natürliche Körperhaltung.
eigentlich ein klarer Fall für den VAR...
eigentlich ein klarer Fall für den VAR...
#SayNoToRacism #BlackLivesMatter
Handelfmeter für Leverkusen? - #3
02.02.2019 15:34
RB Leipzig-Fan Veto
In meinen Augen Elfmeter, Hummels Arm geht weit raus, auch wenn die Distanz kurz war, war der Schuss zu erwarten. Für mich überwiegt hier die Vergrößerung der Körperfläche.
Handelfmeter für Leverkusen? - #4
02.02.2019 15:34
1. FC Köln-FanDenke eher Handelfmeter als keiner
Veto
Hand vom Körper weg daher für mich Elfmeter
Handelfmeter für Leverkusen? - #5
02.02.2019 15:34
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Nach den Regeln kein Handspiel, weil keine aktive Bewegung zum Ball und eine fußballtypische Armhaltung vorlegt.
Jede andere Armhaltung wäre dagegen untypisch wie zB das Verschränken der Arme hinter dem Körper.
Ich sehe das ja eher anders...
Btw: Woher kommt es eigentlich, dass "Vergrößerung der Körperfläche" als Nachweis für ein absichtliches Handspiel stehen soll? Das ist maximal ein Indiz, wenn u.a. Dinge wie eine unnatürliche Armhaltung oder eine Bewegung zum Ball vorliegen.
Jede andere Armhaltung wäre dagegen untypisch wie zB das Verschränken der Arme hinter dem Körper.
Ich sehe das ja eher anders...
Btw: Woher kommt es eigentlich, dass "Vergrößerung der Körperfläche" als Nachweis für ein absichtliches Handspiel stehen soll? Das ist maximal ein Indiz, wenn u.a. Dinge wie eine unnatürliche Armhaltung oder eine Bewegung zum Ball vorliegen.
Handelfmeter für Leverkusen? - #6
02.02.2019 15:36
1. FC Nürnberg-Fan Veto
aus der Hintertorperspektive sah es für mich unbedenklich aus, aber von seitlich gesehen scheint Hummels überführt, Arm ist voll abgestreckt = Vergrößerung der Körperfläche. Ansonsten nur ein großes "och" im Kellerloch..?
Your opinion is yours, my opinion is mine- If you don't like what I'm saying: fine!
Handelfmeter für Leverkusen? - #7
02.02.2019 15:36
Veto
Sehr strittige Szene, für mich aufgrund der Armhaltung Stand jetzt ein strafbares Handspiel und damit Elfmeter. Bin mal auf Einzelbilder mit der genauen Armposition gespannt.
Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!
Handelfmeter für Leverkusen? - #8
Handelfmeter für Leverkusen? - #9
02.02.2019 15:43
@FCB2711
Veto
Zitat von FCB2711
Btw: Woher kommt es eigentlich, dass "Vergrößerung der Körperfläche" als Nachweis für ein absichtliches Handspiel stehen soll?
Das kommt von der Regelauslegung in dieser Saison (Seit dem 1. Spieltag)
Es ist kein zwingender/ausnahmsloser Nachweis aber es legt ein strafbares Handspiel sehr nahe
Gab es inzwischen auch schon bei genügend anderen Spielen zu sehen, diese Auslegung der Handregel
Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!
Handelfmeter für Leverkusen? - #10
02.02.2019 15:44
Bor. M'Gladbach-Fan
Puh der Arm ist da schon sehr weit draußen aber ich seh da nicht die Absicht den Ball mit dem Arm zu spielen. Für mich okay so zu entscheiden
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handelfmeter für Leverkusen? - #11
Handelfmeter für Leverkusen? - #12
02.02.2019 15:46
Schalke 04-Fan richtig entschieden
Der Arm iat zwar sehr weit draussen, aber Hummels macht keinerlei Bewegung zum Ball.
Ausserdem sehr kurze Distanz.
Für mich eher angeschossen, auch wenn es diesen Begriff nicht mehr gibt.
Deshalb für mich eher kein Elfmeter.
Ausserdem sehr kurze Distanz.
Für mich eher angeschossen, auch wenn es diesen Begriff nicht mehr gibt.
Deshalb für mich eher kein Elfmeter.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handelfmeter für Leverkusen? - #13
02.02.2019 15:47
Veto
schwierige Szene.
sieht schon irgendwie ... hmmm ... weder natürlich noch wirklich unnatürlich aus.
Der Arm ist quasi parallel zum Boden.
Ne, ich tendiere doch eher zu unnatürlich. Ich sehe keinen Grund den Arm derart weit auszufahren.
Und sei es nur um ein HS zu vermeiden.
Also derzeit für mich eher ein 11er.
sieht schon irgendwie ... hmmm ... weder natürlich noch wirklich unnatürlich aus.
Der Arm ist quasi parallel zum Boden.
Ne, ich tendiere doch eher zu unnatürlich. Ich sehe keinen Grund den Arm derart weit auszufahren.
Und sei es nur um ein HS zu vermeiden.
Also derzeit für mich eher ein 11er.
Abstimmung zum Thema VAR: https://www.wahretabelle.de/forum/der-videoschiri-beibehalten-oder-abschaffen-/34/171?page=1
Handelfmeter für Leverkusen? - #14
Eintr. Frankfurt-FanHandelfmeter für Leverkusen? - #15
02.02.2019 15:49
richtig entschieden
Nach meiner Linie will ich für angeschoßen kein Elfmeter sehen. Dazu war es eine natürlich e Handhaltung aus der Bewegung heraus. Kann man pfeifen, ich entscheide bei sowas aber immer pro Abwehr Spieler.
Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.
Handelfmeter für Leverkusen? - #16
02.02.2019 16:08
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Zitat von SCF-DaniZitat von FCB2711
Btw: Woher kommt es eigentlich, dass "Vergrößerung der Körperfläche" als Nachweis für ein absichtliches Handspiel stehen soll?
Das kommt von der Regelauslegung in dieser Saison (Seit dem 1. Spieltag)
Es ist kein zwingender/ausnahmsloser Nachweis aber es legt ein strafbares Handspiel sehr nahe
Gab es inzwischen auch schon bei genügend anderen Spielen zu sehen, diese Auslegung der Handregel
Das war aber weder jemals im Wortschatz des DFBs, noch in den Regeln oder sonst wo zu finden. Die einzigen, die das immer mal wieder falsch verwenden, sind die Kommentatoren. Das war es dann aber auch.
Handelfmeter für Leverkusen? - #17
02.02.2019 16:10
Ich hätte den auch nicht gepfiffen. Hummels Arm hängt mehr oder weniger schlapp (natürlich) neben seinem Oberkörper, es ist eine kurze Distanz und es gibt keine Bewegung zum Ball. Daher ist das für mich richtig entschieden.
Et kütt, wie et kütt!
Handelfmeter für Leverkusen? - #18
02.02.2019 16:11
@FCB2711
Veto
Zitat von FCB2711
Das war aber weder jemals im Wortschatz des DFBs, noch in den Regeln oder sonst wo zu finden. Die einzigen, die das immer mal wieder falsch verwenden, sind die Kommentatoren. Das war es dann aber auch.
Das ist falsch, die Auslegung kommt vom DFB und wurde auch von Fröhlich schon mehrfach so bestätigt, nachdem es bereits vor der Saison Regelschulungen dazu gab. Dazu gibt es auch schon genügend Threads hier im Forum.
Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!
Handelfmeter für Leverkusen? - #19
02.02.2019 16:15
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Zitat von SCF-DaniZitat von FCB2711
Das war aber weder jemals im Wortschatz des DFBs, noch in den Regeln oder sonst wo zu finden. Die einzigen, die das immer mal wieder falsch verwenden, sind die Kommentatoren. Das war es dann aber auch.
Das ist falsch, die Auslegung kommt vom DFB und wurde auch von Fröhlich schon mehrfach so bestätigt, nachdem es bereits vor der Saison Regelschulungen dazu gab. Dazu gibt es auch schon genügend Threads hier im Forum.
Auf dem letzten Schiedsrichterlehrgang im Oktober(?) wurden die Schiedsrichter extra dazu aufgefordert, diese Aussage nicht bzw nicht mehr zu verwenden, weil es schlicht nur dann relevant ist, wenn eine unnatürliche Armhaltun oder eine aktive Bewegung vorliegt.
Vermutlich ist selbt dem Chef mittlerweile klar, dass es in der Natur der Sache liegt, dass der Arm in fast jeder natürlichen Position die Körpefläche vergrößert.
Handelfmeter für Leverkusen? - #20
02.02.2019 16:28
Unsicher
Glaub man könnte sich nicht beschweren wenn es hier 11m gegeben hätte.. Wobei auch kein Verteidiger ständig den Arm direkt am Körper hat... Er wurde angeschossen, ne Armbewegung Richtung Ball konnte ich nicht erkennen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Sehr schwierig aber meiner Meinung nach konnte man in einigen Wiederholungen sehen, dass der Arm sich in Richtung des Balles hinbewegt.
Hamburger SV-Fan
Sehr schwierig aber meiner Meinung nach konnte man in einigen Wiederholungen sehen, dass der Arm sich in Richtung des Balles hinbewegt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist deutlich vom Körper weggestreckt und steht unter Spannung. Das sind maßgebliche Kriterien, die für Absicht im Regelsinne sprechen, weshalb ich auf den Punkt gezeigt hätte.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist deutlich vom Körper weggestreckt und steht unter Spannung. Das sind maßgebliche Kriterien, die für Absicht im Regelsinne sprechen, weshalb ich auf den Punkt gezeigt hätte.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ziemlich klarer Elfmeter. Hummels hat den Arm über der "Acht-Uhr-Stellung" und blockt einen Torschuss ab. Im Sinne der Regel für mich ein absichtliches Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Ziemlich klarer Elfmeter. Hummels hat den Arm über der "Acht-Uhr-Stellung" und blockt einen Torschuss ab. Im Sinne der Regel für mich ein absichtliches Handspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Grenzwertige Szene. Gleichwohl sehe ich die Armhaltung Hummels nicht als bewegungstypisch an. Der Arm ist arg weit draußen, was ich aus dieser Bewegung heraus nicht als gerechtfertigt sehe. Für meine Begriffe eine Elfer.
Bayern München-Fan
Grenzwertige Szene. Gleichwohl sehe ich die Armhaltung Hummels nicht als bewegungstypisch an. Der Arm ist arg weit draußen, was ich aus dieser Bewegung heraus nicht als gerechtfertigt sehe. Für meine Begriffe eine Elfer.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Distanz ist zwar kurz aber der Schuss ist erwartbar. Der Arm ist komplett vom Körper weg und gespannt womit er einen großen Bereich zumacht was letztlich dazu führt dass er den Ball aufhält
FC Augsburg-Fan
Distanz ist zwar kurz aber der Schuss ist erwartbar. Der Arm ist komplett vom Körper weg und gespannt womit er einen großen Bereich zumacht was letztlich dazu führt dass er den Ball aufhält
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mein Empfinden geht der Arm hier zu sehr in die potentielle Schussbahn. Dazu sieht es nicht unbedingt natürlich aus, ich hätte hier Elfmeter gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mein Empfinden geht der Arm hier zu sehr in die potentielle Schussbahn. Dazu sieht es nicht unbedingt natürlich aus, ich hätte hier Elfmeter gegeben.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Ein 50-50 Grenzfall. Hummels hat beide Arme draussen und vergrößert so die Körperfläche in Torwart Manier. Trotz kurzer Distanz für mich deshalb ein Strafstoß.
1899 Hoffenheim-Fan
Ein 50-50 Grenzfall. Hummels hat beide Arme draussen und vergrößert so die Körperfläche in Torwart Manier. Trotz kurzer Distanz für mich deshalb ein Strafstoß.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich vergrößert hier Hummels eindeutig seine Körperfläche. In dieser Saison wurden schon Elfmeter für weniger klare Handspiele gegeben. Ich hätte hier gepfiffen.
Hannover 96-Fan
Für mich vergrößert hier Hummels eindeutig seine Körperfläche. In dieser Saison wurden schon Elfmeter für weniger klare Handspiele gegeben. Ich hätte hier gepfiffen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist unnatürlich weit vom Körper weggestreckt in eine erwartbare Flugbahn des Balles, dazu unter Spannung. Nach aktueller Auslegung ein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist unnatürlich weit vom Körper weggestreckt in eine erwartbare Flugbahn des Balles, dazu unter Spannung. Nach aktueller Auslegung ein strafbares Handspiel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist weit draußen, steht sogar unter erkennbarer Spannung. Ich weiß nicht wie das mit der aktuellen Regelauslegung konform geht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist weit draußen, steht sogar unter erkennbarer Spannung. Ich weiß nicht wie das mit der aktuellen Regelauslegung konform geht.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Arm ist für mich sehr weit vom Körper abgespreizt bei einem erwartbaren Schuss. Kann kein vorheriges Abfälschen erkennen. Nach aktueller Auslegung für mich ein Strafstoß.
1. FC Köln-Fan
Arm ist für mich sehr weit vom Körper abgespreizt bei einem erwartbaren Schuss. Kann kein vorheriges Abfälschen erkennen. Nach aktueller Auslegung für mich ein Strafstoß.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie schon im Thread beschrieben, steht meiner Meinung der Arm/Hand unter Spannung. Ansonsten wäre bei einem überraschenden direkten Treffer die Hand weiter nach hinten gedrückt worden.
Energie Cottbus-Fan
Wie schon im Thread beschrieben, steht meiner Meinung der Arm/Hand unter Spannung. Ansonsten wäre bei einem überraschenden direkten Treffer die Hand weiter nach hinten gedrückt worden.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Hummels rechnet mit einem Querpass (sieht man eindeutig an seiner Bewegung). Beide Arme hängen auf Grund des Ausfallschritts in der Luft. Dann wird er aus kurzer Entfernung angeschossen. Für mich kein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Hummels rechnet mit einem Querpass (sieht man eindeutig an seiner Bewegung). Beide Arme hängen auf Grund des Ausfallschritts in der Luft. Dann wird er aus kurzer Entfernung angeschossen. Für mich kein absichtliches Handspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Hummels kommt angeschossen und streckt den Arm genau in die Richtung, in welcher er erwarten muss, dass der Ball geschossen wird. Zudem zuckt (dritte Wiederholung im Spiel) sein Arm dann auch noch (instinktiv?) nach oben. Ich hätte den gegeben.
Bayern München-Fan
Hummels kommt angeschossen und streckt den Arm genau in die Richtung, in welcher er erwarten muss, dass der Ball geschossen wird. Zudem zuckt (dritte Wiederholung im Spiel) sein Arm dann auch noch (instinktiv?) nach oben. Ich hätte den gegeben.
02.02.2019 15:30
2.
(11er)
unbekannt
41.
Goretzka
53.
Bailey
63.
Volland
87.
Alario
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
3,7
3,0
3,4
4,6 Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Marcel Pelgrim
Tobias Welz
Tobias Reichel
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
18
25
Siege (DFL)
14
20
Siege (WT)
12
19
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
2
2
Aufstellung
keine Daten
