Handelfmeter korrekt?

Zitat von SCF-Dani

Zitat von MKsge92

Zitat von lufdbomp

Zitat von adlerherz
Die fahrlässige Position des Armes ist über der Schulter - und das ist auch ohne den Kontakt des Schalkers schon so. Arme unten lassen und gut ist.

Du bist doch so ein GIF-Profi
Hast du geschaut, ob es schon Bilder gibt?

Spinn ich oder sehen andere hier auch zwei Richtungsänderungen? (Kopf und Hand) 

Zitat von MKsge92
Sicherlich ein wenig unglücklich für Tapsoba aber wenn man den Arm so rausstreckt in die Flugbahn des Balles um den Gegner zu blockieren der muss damit rechnen, dass es zu einem Kontakt mit dem Ball kommt. Für mich korrekt hier auf Elfmeter zu entscheiden.

Zitat von adlerherz




Da war ganz klar die Hand am Ball - vor dem Kopf (wenn der überhaupt den Ball berührte). Für mich gibts hier nur die Option Foul des Schalkers oder strafbares Handspiel.

Zitat von adlerherz




Da war ganz klar die Hand am Ball - vor dem Kopf (wenn der überhaupt den Ball berührte). Für mich gibts hier nur die Option Foul des Schalkers oder strafbares Handspiel.

Zitat von mazah
Wahnsinn, was die Perspektive ausmacht. Oben klarer Kopftreffer zuerst, unten klar kein Kopftreffer. Trotzdem bin ich der Meinung, dass der Ball ohne Einwirkung des Schalkers nicht mit der Hand gespielt worden wäre.

Zitat von adlerherz

Zitat von mazah
Wahnsinn, was die Perspektive ausmacht. Oben klarer Kopftreffer zuerst, unten klar kein Kopftreffer. Trotzdem bin ich der Meinung, dass der Ball ohne Einwirkung des Schalkers nicht mit der Hand gespielt worden wäre.

Das dürfte hier aber nicht relevant sein. Wenn du kein Foulspiel vom Schalker siehst (was dann in der Zeitfolge zuerst wäre), hat der Schalker nichts mit der Hand-Beurteilung zu tun.

Zitat von woscsnh

Zitat von MKsge92
Sicherlich ein wenig unglücklich für Tapsoba aber wenn man den Arm so rausstreckt in die Flugbahn des Balles um den Gegner zu blockieren der muss damit rechnen, dass es zu einem Kontakt mit dem Ball kommt. Für mich korrekt hier auf Elfmeter zu entscheiden.

Es ist aber erlaubt so zu agieren. 
Was den Eingriff durch den VAR und die Änderung auf Strafstoß kritisch macht ist doch auch, dass der Tritt mit dem Knie gegen die 'Spielhand' m.E. strafbar ist.

Zitat von mazah
Letzte Woche waren sich alle einig, dass Hübner nicht verantwortlich ist für das, was Ayhan mit seinem Arm gemacht hat. Wieso sollte Tapsoba dafür verantwortlich sein. 
Ich brauche kein Foul vom Schalker, selbst wenn die Hand über der Schulter war, sehe ich hier auch regeltechnisch kein absichtliches Handspiel.

Zitat von adlerherz




Da war ganz klar die Hand am Ball - vor dem Kopf (wenn der überhaupt den Ball berührte). Für mich gibts hier nur die Option Foul des Schalkers oder strafbares Handspiel.

Zitat von mazah
Ich brauche kein Foul vom Schalker, selbst wenn die Hand über der Schulter war, sehe ich hier auch regeltechnisch kein absichtliches Handspiel.

Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert,
•sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm).

Zitat von DuHeulsuse
Der Leverkusener erwartet den Ball um ihn zu köpfen und hat die Arme seitlich. Dann kommt der Schalker mit zu hohem Bein angesprungen und durch seinen Kontakt wird der Leverkusener so gedreht, dass der Ball an die Hand geht. Niemals Elfer. Ihm den Vowurf zu machen, dass er seinen Arm so in der Position hat, ist absurd und lächerlich zugleich.

Zitat von Delethor

Zitat von adlerherz




Da war ganz klar die Hand am Ball - vor dem Kopf (wenn der überhaupt den Ball berührte). Für mich gibts hier nur die Option Foul des Schalkers oder strafbares Handspiel.

So, wie der Schalker da reinspringt - Knie voran und deutlich in der Luft - ist Foul zumindest nicht komplett aus der Welt.

Zitat von adlerherz

Zitat von mazah
Letzte Woche waren sich alle einig, dass Hübner nicht verantwortlich ist für das, was Ayhan mit seinem Arm gemacht hat. Wieso sollte Tapsoba dafür verantwortlich sein. 
Ich brauche kein Foul vom Schalker, selbst wenn die Hand über der Schulter war, sehe ich hier auch regeltechnisch kein absichtliches Handspiel.

Da vergleichst du aber Äpfel mit Birnen.
Ob man den Gegner im Zweikampf um den Ball schiebt oder ob man sich den Arm des Gegners absichtlich ins eigene Gesicht schlägt, um eine Tätlichkeit vorzutäuschen - das sind schon zwei verschiedene Geschichten.

Zitat von DuHeulsuse
Der Leverkusener erwartet den Ball um ihn zu köpfen und hat die Arme seitlich. Dann kommt der Schalker mit zu hohem Bein angesprungen und durch seinen Kontakt wird der Leverkusener so gedreht, dass der Ball an die Hand geht. Niemals Elfer. Ihm den Vowurf zu machen, dass er seinen Arm so in der Position hat, ist absurd und lächerlich zugleich.
 

Zitat von adlerherz

Zitat von DuHeulsuse
Der Leverkusener erwartet den Ball um ihn zu köpfen und hat die Arme seitlich. Dann kommt der Schalker mit zu hohem Bein angesprungen und durch seinen Kontakt wird der Leverkusener so gedreht, dass der Ball an die Hand geht. Niemals Elfer. Ihm den Vowurf zu machen, dass er seinen Arm so in der Position hat, ist absurd und lächerlich zugleich.

Das Bein von Miranda ist nicht weit über der Hüfte - "zu hohes Bein" finde ich hier nicht korrekt.

Dazu sollte hier bedacht werden: Miranda hat dasselbe Recht, zum Ball zu gehen, wie Tapsoba - das tut er mit seinem Bein. Tapsobas Arm blockt diesen Versuch aber ab. Das ist für sich natürlich niemals ein Elfmeter, ganz regelkorrekt ist das von Tapsoba aber auch nicht.

Zitat von DuHeulsuse
Wenn ein Spieler springt und dann das Bein auch nicht weit über der Hüfte ist, dann ist es trotzdem zu hoch. Du wärst doch der erste, der sich meldet, wenn ein springender Torwart mit dem Knie seinen Gegenspieler trifft. Ist auch nicht über der Hüfte.

Zitat von adlerherz

Zitat von mazah
Ich brauche kein Foul vom Schalker, selbst wenn die Hand über der Schulter war, sehe ich hier auch regeltechnisch kein absichtliches Handspiel.

Achso hierzu noch ergänzend:

Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert,
•sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm).

Das ist im Regelwerk seit dieser Saison ziemlich eindeutig. Man kann die Regel so gut finden oder nicht - sie ist wenigstens eindeutig.