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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für SC Freiburg

Der bochumer wird im Strafraum am Arm getroffen war die Haltung wirklich regelwidrig?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 7 x Veto

 Handelfmeter  - #1


21.10.2023 16:30


Tammy


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 02.03.2022

Aktivität:
Beiträge: 656

- Veto
Der bochumer wird im Strafraum am Arm getroffen war die Haltung wirklich regelwidrig?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
27,85 %

Veto:
72,15 %




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 Handelfmeter  - #2


21.10.2023 16:31


marcelloxxx


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.12.2020

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Beiträge: 314

- richtig entschieden
Arm war recht weit weg, für mich daher Elfmeter. 



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 Handelfmeter  - #3


21.10.2023 16:32


fossibaer76
fossibaer76

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 26.09.2018

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Beiträge: 357

Für mich ist das eigentlich kein Elfmeter. Aber wenn er auf dem Platz erstmal gepfiffen ist, kann man ihn auch nicht mehr zurücknehmen...



Es ist nur ein Spiel...


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 Handelfmeter  - #4


21.10.2023 16:33


danielkbx


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 569

- Veto
Er versucht im Fallen, den Arm aus dem Weg zu nehmen, verzichtet dafür sogar darauf, sich abzustützen. Noch weniger Absicht kann man fast nicht haben.
Mit der aktuellen Regel kann man sicher für Elfemeter argumentieren. Man kann aber mit derselben Regel dagegen sprechen und ich würde da keinen Elfer sehen.



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 Handelfmeter  - #5


21.10.2023 16:33


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 15.02.2015

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Beiträge: 453

- Veto
imho war das eigentlich die "klassische" Stützhand, auch wenn es noch in der Luft ist

Noch vor ein paar Wochen wurde mit diesem Argument und vergleichbarer Szene woanders behauptet, dass es korrekt war, keinen 11m zu geben (mach mich noch kundig wo das war...)



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 Handelfmeter  - #6


21.10.2023 16:35


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.04.2011

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Beiträge: 850

Bei Köln- Hoffenheim war es noch deutlicher

Alle waren sich einig, dass es Stützhand war




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 Handelfmeter  - #7


21.10.2023 16:35


Mordechai


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 18.09.2022

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Beiträge: 93

- Veto
Finde man sieh erst aus der Ansicht von vorne, dass der Arm nah am Körper ist und nur nach hinten abgespreizt ist. Das vergrößert die Körperfläche aber so gut wie gar nicht. Er versucht sogar den Arm nicht zum Abstützen zu benutzen. Wie soll man denn noch in einen Zweikampf gehen?
Für mich kein Elfer.



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 Handelfmeter  - #8


21.10.2023 16:35


Tammy


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 02.03.2022

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Beiträge: 656

@DonkeyShot

- Veto
Zitat von DonkeyShot
imho war das eigentlich die "klassische" Stützhand, auch wenn es noch in der Luft ist

Noch vor ein paar Wochen wurde mit diesem Argument und vergleichbarer Szene woanders behauptet, dass es korrekt war, keinen 11m zu geben (mach mich noch kundig wo das war...)
war glaub von weghorst gegen köln aber sicher bin ich mir nicht 



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 Handelfmeter  - #9


21.10.2023 16:36


Mildman1848


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 13.02.2022

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Beiträge: 165

Arm ist leider keine Stützhand. Für mich ein Elfmeter, auch wenn Bernardo den Arm nach hinten ausstreckt, also eigentlich die Körperfläche nicht vergrößert. Verstehe aber eh überhaupt nicht mehr, wann es Handelfmeter gibt und wann nicht. Siehe Orders vs Bayern und jantschke gegen Bochum.

Darf man sich aber auch gerne mal am Monitor angucken.



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 Handelfmeter  - #10


21.10.2023 16:36


vflo1848


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 12.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 52

- Veto
Klare stützhand - de facto kein Elfer



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 Handelfmeter  - #11


21.10.2023 16:47


DejanB


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.09.2015

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Beiträge: 592

Qua Definition kein Handelfmeter, wenn ich die Regel richtig interpretiere:
- Keine Vergrößerung der Körperfläche da der Arm nach hinten weg gezogen wird
- Arm bewegt sich natürlich zur Grätschbewegung in direkter Linie zum Boden, was für Stützhabd sprechen würde
- geringe Distanz und Versuch des Verteidigers einen Treffer zu verhindern

Alles in allem bisher nicht der glücklichste Tag des SR-Gespanns bisher…



Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!


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 Handelfmeter  - #12


21.10.2023 16:56


JoesenOne


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 21.02.2022

Aktivität:
Beiträge: 149

- richtig entschieden
Ich bin hier bei Elfmeter.
Der Arm ist für mich recht weit weg vom Körper und er “blockt” damit für mich den Abschluss.
Zumindest fahrlässig.



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 Handelfmeter  - #13


21.10.2023 16:59


Runner-King


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 29.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 843

- Veto
Der Arm war zwar nicht angelegt, aber schon so weit am Körper, dass für mich die "Vergrößerung der Körperfläche" nicht infrage kommt. Zusätzlich zieht er ihn auch noch nach hinten.



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 Handelfmeter  - #14


21.10.2023 17:04


DejanB


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.09.2015

Aktivität:
Beiträge: 592

@JoesenOne

Zitat von JoesenOne
Ich bin hier bei Elfmeter.
Der Arm ist für mich recht weit weg vom Körper und er “blockt” damit für mich den Abschluss.
Zumindest fahrlässig.


Bei fahrlässig bin ich bei dir, allerdings greift für mich in dem Fall dann die „Stützhand-Auslegung“…



Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!


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 Handelfmeter  - #15


21.10.2023 17:08


JoesenOne


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 21.02.2022

Aktivität:
Beiträge: 149

@DejanB

- richtig entschieden
Zitat von DejanB
Zitat von JoesenOne
Ich bin hier bei Elfmeter.
Der Arm ist für mich recht weit weg vom Körper und er “blockt” damit für mich den Abschluss.
Zumindest fahrlässig.


Bei fahrlässig bin ich bei dir, allerdings greift für mich in dem Fall dann die „Stützhand-Auslegung“…

Verstehe ich. Ich bin hier auch nicht bei einem glasklareren Elfer.
Die Gesamtsituation spricht für mich insgesamt aber eher dafür.
Und die Stützhand-Regelung ist mir in der Auslegung etwas zu undurchsichtig.



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 Handelfmeter  - #16


21.10.2023 18:28


ProModerne


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 05.03.2022

Aktivität:
Beiträge: 74

- Veto
"unnatürliche Vergrößerung des Körpers liegt vor, wenn die Hand- oder Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit der vorgenommenen Hand- oder Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand oder seinen Arm springt und er dafür bestraft wird"

Hmm gibt durchaus die Möglichkeit die armhaltung mit der restlichen Bewegung zu erklären, find ich. Aber stand schonmal oben irgendwo: wenn pfiff erfolgt nicht var relevant, da das Grad die Handregeln so undurchsichtig sind, dass da ne klare Fehleinschätzung gefühlt nicht mehr möglich ist



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 Handelfmeter  - #17


21.10.2023 19:15


Tom1981


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 17.01.2021

Aktivität:
Beiträge: 203

- Veto
Das sah für mich nach Stützhand aus.



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 Handelfmeter  - #18


21.10.2023 20:10


Peachum12


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.10.2021

Aktivität:
Beiträge: 399

@Tom1981

Zitat von Tom1981
Das sah für mich nach Stützhand aus.

Gibt es nicht mehr im Regelwerk.
Deswegen ist es Elfmeter.
Zumal es eine Stützhand nur bei einer Grätsche gibt. 
Hier will der spieler nur den Ball blocken. Und da er ihn nur mit der Hand berührt ist es auch eine klare Vergrößerung der Körperfläche.



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 Handelfmeter  - #19


21.10.2023 20:25


Todoko


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.01.2021

Aktivität:
Beiträge: 109

Bitte fair bleiben

- richtig entschieden
Für mich wäre sowas generell kein Elfmeter, weil ich es als Reflex ansehe, einen Sturz abmildern zu wollen. ABER...

1. Der Arm geht weit vom Körper weg, ob nun zur Seite oder nach Hinten macht da keinen Unterschied. Per Definition ist das eine Verbreiterung der Körperfläche und da der Ball dadurch blockiert wird eben ein klarer Elfmeter nach Regelwerk.

2. Genau solche Situitionen wurden letzte Saison drei Mal gegen den SC gepfiffen mit unter 1. genannter Begründung. Warum also soll es diesmal nicht korrekt sein?



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 Handelfmeter  - #20


21.10.2023 22:10






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Die Verbreiterung der Körperfläche ist nur dann relevant, wenn sie nicht mit dem Bewegungsablauf übereinstimmt. Das unstrittige Handspiel erfolgt aus meiner Sicht aus einer natürlichen Armhaltung bei dieser Körperbewegung und ist damit nach gültigem Regeltext nicht strafbar.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Absicht? Nein, Unnatürliche Armhaltung: Nein und zusätzlich ist der Arm wirklich nah am Körper, das alles sind Punkte, die gegen diesen Elfmeter sprechen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Arm ist nicht allzu weit weg vom Körper, aber bewusst stramm und verbreitert die Trefferfläche, ohne dabei in einer natürlichen Haltung zu sein. Für mich strafbar.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Meiner Meinung nach versucht er sogar bewusst die Körperfläche zu verkleinern. Für mich spricht hier sehr viel gegen ein strafbares Handspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Arm geht ein Stück raus in die Flugbahn des Balles, aber für mich gehört das zur natürlichen Bewegung und der Arm ist auch nicht weit weg, so dass ich eher nicht gepfiffen hätte.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Der Arm ist relativ nah am Körper und fast eher dahinter und eine natürliche arm haltung. Bin bei keinem Elfmeter.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist das eine normale Armhaltung bei einem Blockversuch. Der Arm ist weit hinter dem Körper und absolut keine Absicht. Bin hier bei keinem Elfmeter.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Der Arm befindet sich in natürlicher Haltung, die Trefferfläche wird nicht unnatürlich verbreitet. Für mich ist das kein Strafstoß.

×

21.10.2023 15:30


15.
Paciencia
26.
Doan
45+2.
(11er)
Grifo

Schiedsrichter

Tobias ReichelTobias Reichel
Note
5,5
SC Freiburg 4,6   5,6  VfL Bochum 4,8
Lasse Koslowski
Dr. Martin Thomsen
Florian Badstübner

Statistik von Tobias Reichel

SC Freiburg VfL Bochum Spiele
5  
  9

Siege (DFL)
3  
  2
Siege (WT)
2  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  2
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
1  
  5
Niederlagen (WT)
1  
  4

Aufstellung

Philipp 73.
Atubolu
Ginter
Doan 82.
Sallai 73.
Lienhart
Gelbe Karte Eggestein
Gelbe Karte Grifo 88.
Gelbe Karte Gulde
Höfler
Weißhaupt 82.
Schlotterbeck  Gelbe Karte
75. Stöger 
Antwi-Adjei  Gelbe Karte
Bernardo 
75. Losilla 
84. Soares 
65. Paciencia 
Riemann  Gelbe Karte
Ordets 
65. Gamboa  Gelbe Karte
Asano 
Gregoritsch  73.
Sildillia  82.
Kübler  82.
Höler  73.
Adamu  88.
65. Broschinski
84. Wittek
65. Hofmann
75. Förster
75. Daschner

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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