Handspiel im Strafraum?
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Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Im Gladbacher Strafraum bekommt ein Verteidiger den Ball an den ausgestreckten Arm. Hätte es Elfmeter geben müssen?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Handspiel im Strafraum? - #21
17.02.2019 20:17
richtig entschieden
Hm ja, das ist eine wirklich komplizierte Szene.
Letztendlich muss ich aber sagen, dass auch wenn der Arm weit absteht, es wohl nicht zweifelsfrei Absicht war. Dafür spricht, dass der linke Arm auch rausgeht, sodass das Gleichgewicht bewahrt werden kann. Zudem kann ich keine aktive Bewegung der Hand zum Ball erkennen, ich sehe sogar eher den leichten Versuch zurückzuziehen. In der Summe kann ich sagen: Keine zweifelsfreie Absicht, und im Zweifel lasse ich weiterspielen.
Letztendlich muss ich aber sagen, dass auch wenn der Arm weit absteht, es wohl nicht zweifelsfrei Absicht war. Dafür spricht, dass der linke Arm auch rausgeht, sodass das Gleichgewicht bewahrt werden kann. Zudem kann ich keine aktive Bewegung der Hand zum Ball erkennen, ich sehe sogar eher den leichten Versuch zurückzuziehen. In der Summe kann ich sagen: Keine zweifelsfreie Absicht, und im Zweifel lasse ich weiterspielen.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Handspiel im Strafraum? - #22
17.02.2019 20:54
Veto
Zitat von Zitruspflanze
Zakarias Arme sind zunächst in einer natürlichen Haltung, anschließend bekommt er einen Schubser vom Frankfurter und versucht durch die Ausgleichsbewegung das Gleichgewicht zu halten, was m.E. klar gegen Absicht im Sinne der Regel spricht.
Sicherlich diskutabel und solche Aktionen wurden schon gepfiffen, für mich würde es hier dem Sinn der Regel widersprechen, einen Elfmeter zu pfeifen.
nein, es spricht leider nicht gegen absicht im sinne der regel.
nach gefühl (grüße an lufdbomp) sollte das eher keiner sein, wobei ich mir hier schwer tue und eher auf die gelbe verzichten würde, weil er schon eine sehr klare chance zu nichte macht) aber im sinne der regel ist das ding eindeutig.
warum sich köln da nicht meldet ist mir schleierhaft.
Handspiel im Strafraum? - #23
17.02.2019 20:56
Veto
Zitat von Nike
Hm ja, das ist eine wirklich komplizierte Szene.
Letztendlich muss ich aber sagen, dass auch wenn der Arm weit absteht, es wohl nicht zweifelsfrei Absicht war. Dafür spricht, dass der linke Arm auch rausgeht, sodass das Gleichgewicht bewahrt werden kann. Zudem kann ich keine aktive Bewegung der Hand zum Ball erkennen, ich sehe sogar eher den leichten Versuch zurückzuziehen. In der Summe kann ich sagen: Keine zweifelsfreie Absicht, und im Zweifel lasse ich weiterspielen.
Absichtlich war das Handspiel nicht, aber was mich hier stört, ist dass das Handspiel verhindert, dass Gacinovic den Ball annehmen kann. Zakaria verschafft sich einen Vorteil. Deswegen ist das für mich ein Elfmeter.
Handspiel im Strafraum? - #24
Handspiel im Strafraum? - #25
17.02.2019 21:01
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1Zitat von Nike
Hm ja, das ist eine wirklich komplizierte Szene.
Letztendlich muss ich aber sagen, dass auch wenn der Arm weit absteht, es wohl nicht zweifelsfrei Absicht war. Dafür spricht, dass der linke Arm auch rausgeht, sodass das Gleichgewicht bewahrt werden kann. Zudem kann ich keine aktive Bewegung der Hand zum Ball erkennen, ich sehe sogar eher den leichten Versuch zurückzuziehen. In der Summe kann ich sagen: Keine zweifelsfreie Absicht, und im Zweifel lasse ich weiterspielen.
Absichtlich war das Handspiel nicht, aber was mich hier stört, ist dass das Handspiel verhindert, dass Gacinovic den Ball annehmen kann. Zakaria verschafft sich einen Vorteil. Deswegen ist das für mich ein Elfmeter.
Was ist dann aber, wenn der Ball an den angelegten Arm springt, und er dann glücklich fällt, sodass der Spieler, dessen angelegter Arm den Ball berührt hat, zufälligerweise einen Vorteil durch die Situation bekommt?
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Handspiel im Strafraum? - #26
17.02.2019 21:06
Veto
Zitat von NikeZitat von sunny2k1Zitat von Nike
Hm ja, das ist eine wirklich komplizierte Szene.
Letztendlich muss ich aber sagen, dass auch wenn der Arm weit absteht, es wohl nicht zweifelsfrei Absicht war. Dafür spricht, dass der linke Arm auch rausgeht, sodass das Gleichgewicht bewahrt werden kann. Zudem kann ich keine aktive Bewegung der Hand zum Ball erkennen, ich sehe sogar eher den leichten Versuch zurückzuziehen. In der Summe kann ich sagen: Keine zweifelsfreie Absicht, und im Zweifel lasse ich weiterspielen.
Absichtlich war das Handspiel nicht, aber was mich hier stört, ist dass das Handspiel verhindert, dass Gacinovic den Ball annehmen kann. Zakaria verschafft sich einen Vorteil. Deswegen ist das für mich ein Elfmeter.
Was ist dann aber, wenn der Ball an den angelegten Arm springt, und er dann glücklich fällt, sodass der Spieler, dessen angelegter Arm den Ball berührt hat, zufälligerweise einen Vorteil durch die Situation bekommt?
In diesem Fall dürfte es kein Elfmeter geben - klar.
Hier ist der Arm aber weit vom Körper weg und damit spitzelt er den Ball vom Fuß von Gacinovic, der in einer aussichtsreichen Position ist.
Handspiel im Strafraum? - #27
17.02.2019 21:10
Veto
Zitat von NikeZitat von sunny2k1Zitat von Nike
Hm ja, das ist eine wirklich komplizierte Szene.
Letztendlich muss ich aber sagen, dass auch wenn der Arm weit absteht, es wohl nicht zweifelsfrei Absicht war. Dafür spricht, dass der linke Arm auch rausgeht, sodass das Gleichgewicht bewahrt werden kann. Zudem kann ich keine aktive Bewegung der Hand zum Ball erkennen, ich sehe sogar eher den leichten Versuch zurückzuziehen. In der Summe kann ich sagen: Keine zweifelsfreie Absicht, und im Zweifel lasse ich weiterspielen.
Absichtlich war das Handspiel nicht, aber was mich hier stört, ist dass das Handspiel verhindert, dass Gacinovic den Ball annehmen kann. Zakaria verschafft sich einen Vorteil. Deswegen ist das für mich ein Elfmeter.
Was ist dann aber, wenn der Ball an den angelegten Arm springt, und er dann glücklich fällt, sodass der Spieler, dessen angelegter Arm den Ball berührt hat, zufälligerweise einen Vorteil durch die Situation bekommt?
dann wäre die körperfläche nicht klar vergrössert.
Handspiel im Strafraum? - #28
17.02.2019 21:18
50:50
Einerseits kommt Zakaria durch einen Stoß aus dem Tritt und läuft quasi unter dem Ball her, andererseits versucht er durch eine unnatürliche Armhaltung dem Stoß entgegenzuwirken, wobei ihm dabei der Ball auf den Arm fällt. Zudem verhaken sie sich auch noch ein bischen an den Füßen. Was auch ein Grund für die Armhaltung sein kann, um die Balance zu halten. Ich bin mir unsicher und habe deshalb nicht abgestimmt. Den hätte man geben können.
Handspiel im Strafraum? - #29
17.02.2019 21:26
Veto
Zitat von Zitruspflanze
Zakarias Arme sind zunächst in einer natürlichen Haltung, anschließend bekommt er einen Schubser vom Frankfurter und versucht durch die Ausgleichsbewegung das Gleichgewicht zu halten, was m.E. klar gegen Absicht im Sinne der Regel spricht.
Also das hier gepostete Bildmaterial zeigt nirgendwo einen "Schubser" von Gacinovic. Hast Du noch andere Sequenzen?
Handspiel im Strafraum? - #30
Handspiel im Strafraum? - #31
17.02.2019 21:30
richtig entschieden
Also das hier gepostete Bildmaterial zeigt nirgendwo einen "Schubser" von Gacinovic. Hast Du noch andere Sequenzen?
Vielleicht ist es eher ein Stoß als ein Schubser, aber dass es einen Kontakt mit dem Frankfurter gibt und der Zakaria aus dem Gleichgewicht bringt, das ist doch eindeutig zu erkennen.
Handspiel im Strafraum? - #32
17.02.2019 21:31
Veto
Zitat von ZitruspflanzeAlso das hier gepostete Bildmaterial zeigt nirgendwo einen "Schubser" von Gacinovic. Hast Du noch andere Sequenzen?
Vielleicht ist es eher ein Stoß als ein Schubser, aber dass es einen Kontakt mit dem Frankfurter gibt und der Zakaria aus dem Gleichgewicht bringt, das ist doch eindeutig zu erkennen.
Das ist aber kein Foul.
Und der Arm keine Ausgleichbewegung!
Handspiel im Strafraum? - #33
17.02.2019 21:33
Veto
Für mich gibt es hier keine wirklich plausible Erklärung, warum der Arm so ausgestreckt sein muss. Für mich ist das zu ahnden.
Ein Stoß lässt einen aber nicht wie einen Brumkreisel drehen.
Zitat von Zitruspflanze
Vielleicht ist es eher ein Stoß als ein Schubser, aber dass es einen Kontakt mit dem Frankfurter gibt und der Zakaria aus dem Gleichgewicht bringt, das ist doch eindeutig zu erkennen.
Ein Stoß lässt einen aber nicht wie einen Brumkreisel drehen.
Handspiel im Strafraum? - #34
17.02.2019 21:40
Zitat von aspenglerZitat von Zitruspflanze
Zakarias Arme sind zunächst in einer natürlichen Haltung, anschließend bekommt er einen Schubser vom Frankfurter und versucht durch die Ausgleichsbewegung das Gleichgewicht zu halten, was m.E. klar gegen Absicht im Sinne der Regel spricht.
Also das hier gepostete Bildmaterial zeigt nirgendwo einen "Schubser" von Gacinovic. Hast Du noch andere Sequenzen?
Warum macht dann Zakaria einen Ausfallschritt nach links und läuft unter dem Ball her? Ob es ein Stoß oder ein Schubser war, lasse ich mal dahingestellt. Aber es gab mit Sicherheit eine Berührung, die Zakaria außer Tritt gebracht hat. Sonst hätte es nicht diese komische Körperhaltung gegeben und der Ball wäre ihm nicht auf den Arm gefallen.
Handspiel im Strafraum? - #35
17.02.2019 21:42
richtig entschieden
Das ist aber kein Foul.
Und der Arm keine Ausgleichbewegung!
Ein Foul ist es natürlich nicht. Das habe ich aber auch nie behauptet. Aber warum soll der Arm keine Ausgleichsbewegung sein? Wenn man aus dem Gleichgewicht kommt, ist das Austrecken der Arme eine völlig natürliche Bewegung, um das Gleichgewicht zurückerlangen.
Handspiel im Strafraum? - #36
17.02.2019 21:51
Meines Erachtens nach kommt Zakaria übrigens aus dem Tritt weil er sich unten bei Gacinovic mit den Füßen einhakt bzw. verhädert.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handspiel im Strafraum? - #37
17.02.2019 21:56
Ich sehe das zum erstenmal im Ausschnitt und muss klar sagen das, dass ein Klarer Handelfmeter ist. Da fragt man sich, wo war der Viedeobeweis ??? Aber wo ich gehört hab das Günter Perl im Köln sitzt, hab ich schoon gedacht das kann ja nix werden. Auch da wieder sehr schlecht vom schitzrichter gespann.
Handspiel im Strafraum? - #38
17.02.2019 21:58
Veto
Zitat von Vaueffell
Warum macht dann Zakaria einen Ausfallschritt nach links und läuft unter dem Ball her?
Weil er sich bzgl. der Flugbahn des Balles verschätzt hat?
Da Gacinovic fast die gesamte Zeit der Szene durch den Gladbacher verdeckt wird, gibt es genau gar keinen Grund von einem Schubser oder einer sonstwie gearteten regelwidrigen Beeinflussung auszugehen...
Handspiel im Strafraum? - #39
17.02.2019 22:00
Fragwürdig
(a) mit Sicherheit keine Absicht
(b) Armhaltung nicht oberhalb Kopf
(c) Kontakt Stürmer/Abwehrspieler
Solange nicht klar definiert wird, in welchen Situation eingegriffen werden muss,
bleibt die Tür für Ermessensentscheidungen weit offen. Also werden wir auch in Zukunft
solche Situation sehen.
Ich denke, beide Entscheidungen sind in Ordnung. Kommt auf den Standpunkt an.
(b) Armhaltung nicht oberhalb Kopf
(c) Kontakt Stürmer/Abwehrspieler
Solange nicht klar definiert wird, in welchen Situation eingegriffen werden muss,
bleibt die Tür für Ermessensentscheidungen weit offen. Also werden wir auch in Zukunft
solche Situation sehen.
Ich denke, beide Entscheidungen sind in Ordnung. Kommt auf den Standpunkt an.
Handspiel im Strafraum? - #40
17.02.2019 22:10
Veto
Je öfter ich die Szene sehe, desto mehr wird es für mich ein strafbares Handspiel und damit ein Elfmeter. Die Arme sind einfach zu weit ausgebreitet, um das noch rechtfertigen zu können.
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Er sieht den Ball kommen, lange bevor er eine potentielle Ausgleichsbewegung macht - da muss er einfach schauen, dass er mit dem Arm wegbleibt. So ist der Ball lange unterwegs, die ARmhaltung sehr komisch und er schnappt Gacinovic den Ball damit vom Fuß..
Eintr. Frankfurt-Fan
Er sieht den Ball kommen, lange bevor er eine potentielle Ausgleichsbewegung macht - da muss er einfach schauen, dass er mit dem Arm wegbleibt. So ist der Ball lange unterwegs, die ARmhaltung sehr komisch und er schnappt Gacinovic den Ball damit vom Fuß..
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Zakaria sieht den Ball kommen und streckt dann den Arm raus. Ich sehe das nicht als natürliche Armbewegung an. Ich hätte auf den Punkt gezeigt
Bor. M'Gladbach-Fan
Zakaria sieht den Ball kommen und streckt dann den Arm raus. Ich sehe das nicht als natürliche Armbewegung an. Ich hätte auf den Punkt gezeigt
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Grenzwertig.Auch wenn es scheinbar unglücklich ist, ist das Handspiel für mich fahrlässig. Der Ball ist lange in der Luft und der Spieler kann damit rechnen. Als Ausgleichsbewegung reicht mir das einfach nicht aus.
Hamburger SV-Fan
Grenzwertig.Auch wenn es scheinbar unglücklich ist, ist das Handspiel für mich fahrlässig. Der Ball ist lange in der Luft und der Spieler kann damit rechnen. Als Ausgleichsbewegung reicht mir das einfach nicht aus.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Zakaria kommt ins Stolpern und breitet die Arme aus um das Gleichgewicht zu halten. Der kommt zudem auch aus dem Rücken und er verliert die Sicht zum Ball. Für mich ist sein Verhalten nachvollziehbar. Hätte im Zweifel nicht auf den Punkt gezeigt.
1. FC Köln-Fan
Zakaria kommt ins Stolpern und breitet die Arme aus um das Gleichgewicht zu halten. Der kommt zudem auch aus dem Rücken und er verliert die Sicht zum Ball. Für mich ist sein Verhalten nachvollziehbar. Hätte im Zweifel nicht auf den Punkt gezeigt.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Der Gladbacher will sich drehen und hat zur Ausgleichsbewegung seine Arme draußen.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Der Gladbacher will sich drehen und hat zur Ausgleichsbewegung seine Arme draußen.
I bin I
Bayern München-Fan
Zwar gibt es einen Schubser, aber ich sehe es als nicht notwendig an, die Arme beim Gleichgewicht finden so auszustrecken, zumal in Richtung des zu erwartenden Balls.
Bayern München-Fan
Zwar gibt es einen Schubser, aber ich sehe es als nicht notwendig an, die Arme beim Gleichgewicht finden so auszustrecken, zumal in Richtung des zu erwartenden Balls.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der ausgestreckte Arm ist für meine Begriffe so nicht erforderlich, um das möglicherweise verlorene Gleichgewicht wieder zu gewinnen. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Der ausgestreckte Arm ist für meine Begriffe so nicht erforderlich, um das möglicherweise verlorene Gleichgewicht wieder zu gewinnen. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich unabsichtlich, sie verhaken sich leicht mit den Füßen, daraufhin macht der Gladbacher eine Ausgleichsbewegung und kriegt den Ball unglücklich ab.
Hannover 96-Fan
Für mich unabsichtlich, sie verhaken sich leicht mit den Füßen, daraufhin macht der Gladbacher eine Ausgleichsbewegung und kriegt den Ball unglücklich ab.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich bin da ganz bei Hagi, wegen des Zeichenlimits wiederhole ich nicht und ergänze: Wenn ich gepfiffen hätte dann eher ein Stürmerfoul im Zweikampf, denn nur wegen des Einsteigens entsteht schlussendlich das (grenzwertige) Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich bin da ganz bei Hagi, wegen des Zeichenlimits wiederhole ich nicht und ergänze: Wenn ich gepfiffen hätte dann eher ein Stürmerfoul im Zweikampf, denn nur wegen des Einsteigens entsteht schlussendlich das (grenzwertige) Handspiel.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist weit weg vom Körper, der Ball ist lange unterwegs und der Spieler sieht, dass dieser auf ihn zukommt. Das ist für mich Absicht i.S.d.R.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist weit weg vom Körper, der Ball ist lange unterwegs und der Spieler sieht, dass dieser auf ihn zukommt. Das ist für mich Absicht i.S.d.R.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin mir nicht klar, was Ursache für diese Armhaltung war, aber da er den Ball mit der Hand berührt, unterstelle ich Absicht und damit Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin mir nicht klar, was Ursache für diese Armhaltung war, aber da er den Ball mit der Hand berührt, unterstelle ich Absicht und damit Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Gladbacher streckt zwar den Arm weit weg, aber sein ganzer Bewegungsablauf zeigt, dass er sich wegduckt (Folge des leichten Stoßes in Kombination mit dem Hängenbleiben und der Richtungsänderung). Das ist keine Absicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Gladbacher streckt zwar den Arm weit weg, aber sein ganzer Bewegungsablauf zeigt, dass er sich wegduckt (Folge des leichten Stoßes in Kombination mit dem Hängenbleiben und der Richtungsänderung). Das ist keine Absicht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Ball ist lange unterwegs. Der Gladbacher sieht in auch kommen und streckt trotzdem seinen Arm weit aus. Für mich ein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Der Ball ist lange unterwegs. Der Gladbacher sieht in auch kommen und streckt trotzdem seinen Arm weit aus. Für mich ein absichtliches Handspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Sieht etwas komisch aus, aber für mich ist das ein Elfmeter. Der Arm wird weit abgestreckt und verhindert dadurch, dass Gacinovic an den Ball kommt. Der Ball ist lange unterwegs und an der Stelle erwartbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Sieht etwas komisch aus, aber für mich ist das ein Elfmeter. Der Arm wird weit abgestreckt und verhindert dadurch, dass Gacinovic an den Ball kommt. Der Ball ist lange unterwegs und an der Stelle erwartbar.
17.02.2019 15:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin
Note
2,7
3,6
2,4
2,6
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Mike Pickel
Günter Perl
Michael Bacher
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
31
34
Siege (DFL)
8
15
Siege (WT)
9
12
Unentschieden (DFL)
5
6
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
18
13
Niederlagen (WT)
15
15
Aufstellung
Trapp
Hinteregger
Hasebe
N'Dicka
da Costa
Fernandes 78.
de Guzmán
Kostic
Gacinovic
Haller 89.
Rebic 84.
Hinteregger
Hasebe
N'Dicka
da Costa
Fernandes 78.
de Guzmán
Kostic
Gacinovic
Haller 89.
Rebic 84.
Sommer
Johnson
Ginter
Elvedi
Wendt
77. Kramer
67. Neuhaus
Zakaria
67. Herrmann
Stindl
Hazard
Johnson
Ginter
Elvedi
Wendt
77. Kramer
67. Neuhaus
Zakaria
67. Herrmann
Stindl
Hazard
Willems 78.
Jovic 84.
Paciencia 89.
Jovic 84.
Paciencia 89.
77. Strobl
67. Pléa
67. Drmic
67. Pléa
67. Drmic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
7
11
Ecken
8
7
Abseits
7
0
Fouls
13
8
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel