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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
Kleindienst köpft aufs Mainzer Tor, der Ball wird aber von einem 05er geblockt. Hätte es hier Elfmeter für Handspiel geben müssen?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Handspiel im Strafraum - #1
10.11.2018 16:27
Veto
Kleindienst köpft aufs Mainzer Tor und landet am Arm von einem Mainzer. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?
Handspiel im Strafraum - #2
Handspiel im Strafraum - #3
10.11.2018 16:32
Veto
glaube nicht, dass der Ball an den Arm ging. Sah bisher in jeder Einstellung nach dem Rücken aus.
Allerdings war der Arm niemals angelegt, wie es der Schiedsrichter angedeutet hat.
Wenn der Ball wirklich den Arm berührt, ist es klar Elfmeter - diese Armhaltung war nämlich beabsichtigt.
PS: Kann die Freiburger aber schon verstehen, wie Kübler im Interview angedeutet hat. Letztes Jahr wurde Freiburg gegen Mainz wegen einer ähnlichen (Arm aber relativ natürlich im Vergleich zu hier) Aktion aus der Kabine geholt. Jetzt schaut sich der Schiedsrichter die Szene nicht einmal am Bildschirm an.
Allerdings war der Arm niemals angelegt, wie es der Schiedsrichter angedeutet hat.
Wenn der Ball wirklich den Arm berührt, ist es klar Elfmeter - diese Armhaltung war nämlich beabsichtigt.
PS: Kann die Freiburger aber schon verstehen, wie Kübler im Interview angedeutet hat. Letztes Jahr wurde Freiburg gegen Mainz wegen einer ähnlichen (Arm aber relativ natürlich im Vergleich zu hier) Aktion aus der Kabine geholt. Jetzt schaut sich der Schiedsrichter die Szene nicht einmal am Bildschirm an.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Handspiel im Strafraum - #4
10.11.2018 16:33
Zitat von satomi
glaube nicht, dass der Ball an den Arm ging. Sah bisher in jeder Einstellung nach dem Rücken aus.
Allerdings war der Arm niemals angelegt, wie es der Schiedsrichter angedeutet hat.
Wenn der Ball wirklich den Arm berührt, ist es klar Elfmeter - diese Armhaltung war nämlich beabsichtigt.
In der ersten Wiederholung sah es für mich nach Arm aus, in der zweiten nach Rücken
Ansonsten bin ich bei dir
Handspiel im Strafraum - #5
10.11.2018 16:34
Veto
Für mich nicht eindeutig, ob der Ball überhaupt am Arm war. Da braucht es einen anderen Winkel.
Falls es der Arm war, hätte man den Elfer wohl geben können aber nicht müssen. Die Körperfläche wird zwar vergrößert, die Distanz ist aber kurz.
Falls es der Arm war, hätte man den Elfer wohl geben können aber nicht müssen. Die Körperfläche wird zwar vergrößert, die Distanz ist aber kurz.
Handspiel im Strafraum - #6
10.11.2018 16:35
Veto
Zitat von satomi
glaube nicht, dass der Ball an den Arm ging. Sah bisher in jeder Einstellung nach dem Rücken aus.
Allerdings war der Arm niemals angelegt, wie es der Schiedsrichter angedeutet hat.
Wenn der Ball wirklich den Arm berührt, ist es klar Elfmeter - diese Armhaltung war nämlich beabsichtigt.
PS: Kann die Freiburger aber schon verstehen, wie Kübler im Interview angedeutet hat. Letztes Jahr wurde Freiburg gegen Mainz wegen einer ähnlichen (Arm aber relativ natürlich im Vergleich zu hier) Aktion aus der Kabine geholt. Jetzt schaut sich der Schiedsrichter die Szene nicht einmal am Bildschirm an.
War tatsächlich ziemlich knapp, ob Arm oder Rücken. Aber es reicht ja, wenn er nur einen Tick den Arm berührt und danach sah es in der Zeitlupe zumindest aus aber wird sich bestimmt hier klären lassen in den nächsten Tagen.
Handspiel im Strafraum - #7
10.11.2018 17:25
Veto
Wenn der Ball am Arm war (konnte ich bisher nicht sehen), dann ein klarer Elfer. Der Mainzer streckt den Arm schon absichtlich raus, um sich möglichst gross zu machen
Es ist nur ein Spiel...
Handspiel im Strafraum - #8
10.11.2018 17:48
Unter der Voraussetzung, dass der Ball am Arm war (für mich sah es nach der Schulterrückseite aus), ist wieder eine dieser elenden Situationen, wo man Elfmeter geben kann, es aber auch sein lassen kann. So sag ich als Mainzer "Niemals Elfmeter, was soll er denn da machen" o.ä. und als Freiburger sag ich "Da gehört der Arm nicht hin, weg vom Körper" o.ä.
Von daher keine Fehlentscheidung, aber hätte auch genauso gut in die andere Richtung gehen können. Und wieder mal bleibt zu sagen: Klarheit wäre schön mit einer unmissverständlichen und sinnvollen Regelung.
Von daher keine Fehlentscheidung, aber hätte auch genauso gut in die andere Richtung gehen können. Und wieder mal bleibt zu sagen: Klarheit wäre schön mit einer unmissverständlichen und sinnvollen Regelung.
Handspiel im Strafraum - #9
10.11.2018 17:50
Zitat von Chillhelm
"Niemals Elfmeter, was soll er denn da machen" o.ä.
Unabhängig davon, ob der Ball am Arm war
Er könnte den Arm angelegt lassen und nicht in Richtung Schussbahn ausbreiten
Handspiel im Strafraum - #10
10.11.2018 20:00
Veto
Gerade in der Sportschau noch mal gesehen, der Ball kommt an den Arm.
Egal ob Kleindienst ihn noch ablenkt oder nicht, das ist Elfmeter. So springt man als Verteidiger einfach nicht rein.
Egal ob Kleindienst ihn noch ablenkt oder nicht, das ist Elfmeter. So springt man als Verteidiger einfach nicht rein.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Handspiel im Strafraum - #11
10.11.2018 23:58
Veto
Glasklarer Elfer. Gerade vor dem Hintergrund der aktuellen Regelauslegung.
Mir fehlt jegliches Verständnis, wie ein Bundesliga SR-Gespann (inklusive VAR) das übersehen kann bzw durchwinken.
Stegemann hat heute allerdings so manchem Freiburger versucht, den Titel des Flop of the Match streitig zu machen.
Mir fehlt jegliches Verständnis, wie ein Bundesliga SR-Gespann (inklusive VAR) das übersehen kann bzw durchwinken.
Stegemann hat heute allerdings so manchem Freiburger versucht, den Titel des Flop of the Match streitig zu machen.
Handspiel im Strafraum - #12
11.11.2018 00:03
Veto
Eine unnatürliche Positionierung des Arms und dadurch eine Vergrößerung der Körperfläche. Für mich ein eindeutiger Elfmeter.
In den letzten Wochen wird vermehrt über die Auslegung der Handspielregel diskutiert. Das zeigt, dass jeder Schiedsrichter eine eigene Auslegungspraxis verfolgt, die den Wettbewerb verzerrt. Es braucht dringend regeltechnische Klarheit und weniger Auslegungsspielraum.
In den letzten Wochen wird vermehrt über die Auslegung der Handspielregel diskutiert. Das zeigt, dass jeder Schiedsrichter eine eigene Auslegungspraxis verfolgt, die den Wettbewerb verzerrt. Es braucht dringend regeltechnische Klarheit und weniger Auslegungsspielraum.
Handspiel im Strafraum - #13
11.11.2018 10:58
Veto
Ich wollte gestern nach dem Stadion nichts schreiben, aber nach den Bildern bei Sport1 muss ich sagen, den nicht zu geben ist schon ein starkes Stück, passt aber in die pro Mainz Linie von Stegemann gestern.
Handspiel im Strafraum - #14
Handspiel im Strafraum - #15
11.11.2018 23:15
Veto
Das 2. Bild beweist dass der Ball am Arm war. Somit gibt es Nichts, was gegen einen Elfmeter spricht. Lächerlich wenn man bedenkt, für was Freiburg letztes Jahr im gleichen Spiel regelwidrig aus der Kabine geholt wurde.
Handspiel im Strafraum - #16
12.11.2018 08:39
Zitat von Peachum
Das 2. Bild beweist dass der Ball am Arm war. Somit gibt es Nichts, was gegen einen Elfmeter spricht. Lächerlich wenn man bedenkt, für was Freiburg letztes Jahr im gleichen Spiel regelwidrig aus der Kabine geholt wurde.
Es wäre erst dann regelwidrig gewesen, wenn der Schiedsrichter den Innenraum verlassen hätte.
Handspiel im Strafraum - #17
12.11.2018 11:11
Kann hier nicht sagen dass die Entscheidung 100% richtig ist. Allerdings ist 1. nicht klar ob der Ball am Rücken war und 2. die kurze Distanz. Deshalb liegt hier keine 100 prozentige Fehlentscheidung vor also kann der VAR nicht eingreifen. Wär die Entscheidung auf dem Feld Elfmeter wärs auch bei Elfmeter geblieben.
Handspiel im Strafraum - #18
12.11.2018 11:38
Veto
Eigentlich ja alte Kamellen und nicht relevant für diese Szene, aber wenn ein KT-Team-Mitglied so was sagt, dann will ich das nicht so stehen lassen. Selbst der DFB bezog sich in (verschiedenen Versionen) immer auf die Spielfeldbegrenzung und nicht den Innenraum und räumte am Ende ein, dass das so nicht korrekt abgelaufen war und Winkmann die Begrenzung schon übertreten hatte.Zitat von AdlerherzZitat von Peachum
Das 2. Bild beweist dass der Ball am Arm war. Somit gibt es Nichts, was gegen einen Elfmeter spricht. Lächerlich wenn man bedenkt, für was Freiburg letztes Jahr im gleichen Spiel regelwidrig aus der Kabine geholt wurde.
Es wäre erst dann regelwidrig gewesen, wenn der Schiedsrichter den Innenraum verlassen hätte.
Quelle z.B. hier: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/722034/artikel_im-vierten-anlauf_froehlich-klaert-ueber-halbzeit-elfmeter-auf.html#omsmtwkicker
Handspiel im Strafraum - #19
12.11.2018 11:39
Zitat von WirSindNurEinCarnevalsverein
Kann hier nicht sagen dass die Entscheidung 100% richtig ist. Allerdings ist 1. nicht klar ob der Ball am Rücken war und 2. die kurze Distanz. Deshalb liegt hier keine 100 prozentige Fehlentscheidung vor also kann der VAR nicht eingreifen. Wär die Entscheidung auf dem Feld Elfmeter wärs auch bei Elfmeter geblieben.
Der Ball wechselt die Richtung schon bevor er auf Höhe des Rückens ist. Das ist auf dem GIF erkennbar und das sollten auch 2 VARs mit eigenen Technikern und allerlei Software zum Zoomen/verlangsamen usw herausfinden können
Handspiel im Strafraum - #20
12.11.2018 11:49
Veto
Zitat von AdlerherzZitat von Peachum
Das 2. Bild beweist dass der Ball am Arm war. Somit gibt es Nichts, was gegen einen Elfmeter spricht. Lächerlich wenn man bedenkt, für was Freiburg letztes Jahr im gleichen Spiel regelwidrig aus der Kabine geholt wurde.
Es wäre erst dann regelwidrig gewesen, wenn der Schiedsrichter den Innenraum verlassen hätte.
stand da nicht Spielfeld in den Regeln? Aber ist auch ziemlich OT jetzt.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Puh, ich sehe hier kein absichtliches Handspiel im Sinne der Regel. Der Ball wird von Kleindienst aus kurzer Entfernung mit dem Kopf weitergeleitet, der Mainzer wird am oberen Teil des Oberarms getroffen, wobei die Haltung absolut spieltypisch ist.
Bayern München-Fan
Puh, ich sehe hier kein absichtliches Handspiel im Sinne der Regel. Der Ball wird von Kleindienst aus kurzer Entfernung mit dem Kopf weitergeleitet, der Mainzer wird am oberen Teil des Oberarms getroffen, wobei die Haltung absolut spieltypisch ist.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Arm weit raus und der Spieler rechnet mit dem Ball: absichtliches Handspiel und damit Elfmeter
Bayern München-Fan
Arm weit raus und der Spieler rechnet mit dem Ball: absichtliches Handspiel und damit Elfmeter
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Den Ball hätte er sehen können. Nach aktuellen Regularien ein strafbares Handspiel.
Hamburger SV-Fan
Den Ball hätte er sehen können. Nach aktuellen Regularien ein strafbares Handspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Arm ist nicht angelegt und in Bewegung Richtung Ball, für mich ein Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Arm ist nicht angelegt und in Bewegung Richtung Ball, für mich ein Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Niakhaté dreht sich weg, bewegt damit den Arm aktiv in die Flugrichtung des Balles und spielt diesen mit dem Oberarm. Hier hätte ich unter Zugrundelegung der Auslegungshinweise auf den Punkt gezeigt (und verwarnt).
1. FC Nürnberg-Fan
Niakhaté dreht sich weg, bewegt damit den Arm aktiv in die Flugrichtung des Balles und spielt diesen mit dem Oberarm. Hier hätte ich unter Zugrundelegung der Auslegungshinweise auf den Punkt gezeigt (und verwarnt).
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Treffer am Arm. Dieser wird vom Körper weggehalten und ist auf Spannung. Der Ball kommt auch nicht überraschend. Das hätte ich gepfiffen
FC Augsburg-Fan
Treffer am Arm. Dieser wird vom Körper weggehalten und ist auf Spannung. Der Ball kommt auch nicht überraschend. Das hätte ich gepfiffen
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Bei diesem Abwehrverhalten ist ein Elfmeter gerechtfertigt. Der Ball war für den Abwehrspieler zu erwarten.
Energie Cottbus-Fan
Bei diesem Abwehrverhalten ist ein Elfmeter gerechtfertigt. Der Ball war für den Abwehrspieler zu erwarten.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach aktueller Regelauslegung ist das wohl ein Elfmeter. Der Torschuss ist erwartbar und der Arm unnatürlich vom Körper gestreckt
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach aktueller Regelauslegung ist das wohl ein Elfmeter. Der Torschuss ist erwartbar und der Arm unnatürlich vom Körper gestreckt
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Ein Kopfball auf das Tor kann in der Situation nicht überraschen, dazu der unnatürlich hohe Arm.. Elfmeter!
1899 Hoffenheim-Fan
Ein Kopfball auf das Tor kann in der Situation nicht überraschen, dazu der unnatürlich hohe Arm.. Elfmeter!
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich trifft er hier eher den Rücken, bzw hintere Ende der Schulter, dazu steht der Mainzer noch komplett in der Luft und mit dem Rücken zum Ball, für mich kein absichtichlhes Handspiel bzw überhaupt ein Handspiel.
Hannover 96-Fan
Für mich trifft er hier eher den Rücken, bzw hintere Ende der Schulter, dazu steht der Mainzer noch komplett in der Luft und mit dem Rücken zum Ball, für mich kein absichtichlhes Handspiel bzw überhaupt ein Handspiel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich hätte hier auf Strafstoß entschieden, der Arm ist schon deutlich draußen und das bei einem erwartbaren Ball.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich hätte hier auf Strafstoß entschieden, der Arm ist schon deutlich draußen und das bei einem erwartbaren Ball.
10.11.2018 15:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
4,1
5,7
3,7
2,5
Mike Pickel
Rafael Foltyn
Markus Schmidt
Daniel Siebert
Florian Badstübner
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
17
21
Siege (DFL)
7
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
3
6
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
7
8
Niederlagen (WT)
8
7
Aufstellung
Schwolow
Stenzel 73.
Gulde
Heintz
Günter
Frantz 46.
Koch
Höfler 86.
Haberer
Kleindienst
Waldschmidt
Stenzel 73.
Gulde
Heintz
Günter
Frantz 46.
Koch
Höfler 86.
Haberer
Kleindienst
Waldschmidt
Zentner
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
Gbamin
Kunde
Latza
82. Boëtius
88. Quaison
65. Mateta
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
Gbamin
Kunde
Latza
82. Boëtius
88. Quaison
65. Mateta
Höler 73.
Lienhart 86.
Sallai 46.
Lienhart 86.
Sallai 46.
82. Mwene
65. Onisiwo
88. Hack
65. Onisiwo
88. Hack
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
9
Torschüsse gesamt
13
10
Ecken
3
4
Abseits
2
0
Fouls
20
12
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel