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Handspiel in der Entstehung des 4:2?
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Handspiel in der Entstehung des 4:2? - #41
14.03.2023 10:10
Mainz 05-Fan
.
Es gibt vom Wochenende ein schönes Parallelbeispiel: Bei Bilbao gegen Barca erzielen die Gastgeber kurz vor Schluss das 1:1. Nach ewigem Check wird das Tor einkassiert, weil Munain bei der Balleroberung den Ball im Zweikampf mit De Jong an den Oberarm bekam. Was die Szene wirklich interessant macht: Munain geht zum Ball und ist erkennbar in der besseren Position (weil näher dran). De Jong geht mit hohem Bein zum Ball (ca. Kopfhöhe von Munain, der zugegebenermaßen echt klein ist). Munain dreht sich ein und hebt schützend den Arm, der dann den Ball berührt.
Jetzt wäre die Frage, ob man das Tor zählen lassen kann mit der Begründung, dass der erste Regelverstoß von De Jong ausging und man hier Vorteil laufen lässt (Balleroberung mehr "wert" als indirekter Freistoß/ aus Vorteil darf kein Nachteil entstehen).
Jetzt wäre die Frage, ob man das Tor zählen lassen kann mit der Begründung, dass der erste Regelverstoß von De Jong ausging und man hier Vorteil laufen lässt (Balleroberung mehr "wert" als indirekter Freistoß/ aus Vorteil darf kein Nachteil entstehen).
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Handspiel in der Entstehung des 4:2? - #42
14.03.2023 16:47
@aye_CaptainJack
Zitat von aye_CaptainJack
https://twitter.com/CollinasErben/status/1634937047646453761?s=20
Collinas Erben sind der Meinung, dass der VAR nicht eingreifen durfte, da die Perspektive keinen eindeutigen Beweis liefere.
Frage: Soll WT entscheiden, ob die Situation falsch bewertet wurde oder ob das Schiedsrichter-Gespann die (nach Vorgaben) richtige Entscheidung getroffen hat?
Bei ersterem würde ich die Entscheidung der meisten hier absolut verstehen. Bei zweiterem wäre hier m.M.n "richtig entschieden" die einzige Option.
Nach meinem Verständnis ist hier bei WT die einzige Frage, wie hätte ich anstelle des Hauptschiedsrichters entschieden. Dabei muss ich als Hilfsmittel für meine Entscheidung natürlich die verfügbaren Videobilder hinzuziehen.
In diesem Fall also schaue ich mir das Video an und treffe dann eine Entscheidung zu der im Ausgangspost gestellten Frage. Sehe ich hier ein strafbares Handspiel und hätte es gepfiffen? Ich persönlich meine: ja, strafbares Handspiel.
Handspiel in der Entstehung des 4:2? - #43
14.03.2023 17:37
Keine Reaktion der HSV Spieler
...ich komme eigentlich auch zu der Überzeugung, dass es ein eindeutiges und strafbares Handspiel ist. Was mich allerdings ein wenig zweifeln lässt ist der Umstand, dass 2 HSV Spieler (rechts oben kann ich auf dem Twitter Video nicht richtig erkennen und rechts unten taucht Königsdörffer auf) die Situation offenbar sehr gut beobachten und keinerlei Reaktion zeigen, wie man es bei einem so vermeintlich klaren Handspiel erwarten würde....
Vielleicht verzerrt die Perspektive bei dem Video ja doch...schwierig....
Vielleicht verzerrt die Perspektive bei dem Video ja doch...schwierig....
Handspiel in der Entstehung des 4:2? - #44
15.03.2023 14:19
Veto
Sorry für's OT, aber wie absurd das mit Handspiel und VAR sein kann, hat das gestrige Spiel zwischen Man City und Leipzig gezeigt.
Handspiel in der Entstehung des 4:2? - #45
24.03.2023 08:10
Letztendlich kann es mir ja egal sein, aber ich empfinde es als ziemlich witzlos, dass hier eine so klare Entscheidung gefällt wird, obwohl weder das Bildmaterial noch die Reaktion jedweder Spieler darum diese Entscheidung vollends auflösen.
Das Bildmaterial könnte genauso gut, wie ein Handspiel interpretierbar wäre, genau das Gegenteil zeigen (aus meiner Sicht rein physikalisch sogar viel eher, aber dann wirds deutlich zu kompliziert): Ein linker Oberschenkel, der den Ball nach rechts wegbugisert. Keiner der HSV-Spieler zeigt eine Reaktion. Der VAR hat das Tor trotz Checks gegeben. Eine weitere Kamera-Perspektive liegt uns nicht vor.
Wenn das dann die "Wahre Tabelle" ist, also Entscheidungen, die im Zweifel einfach nach dem persönlichen Gusto und nicht nach den Fakten (wo vorhanden) und den Indizien drumherum gefällt werden, dann brauchen wir den Spaß hier ehrlich gesagt auch nicht weiter durchführen. @kt
https://twitter.com/Domi_1887/status/1634924767106187265
Das Bildmaterial könnte genauso gut, wie ein Handspiel interpretierbar wäre, genau das Gegenteil zeigen (aus meiner Sicht rein physikalisch sogar viel eher, aber dann wirds deutlich zu kompliziert): Ein linker Oberschenkel, der den Ball nach rechts wegbugisert. Keiner der HSV-Spieler zeigt eine Reaktion. Der VAR hat das Tor trotz Checks gegeben. Eine weitere Kamera-Perspektive liegt uns nicht vor.
Wenn das dann die "Wahre Tabelle" ist, also Entscheidungen, die im Zweifel einfach nach dem persönlichen Gusto und nicht nach den Fakten (wo vorhanden) und den Indizien drumherum gefällt werden, dann brauchen wir den Spaß hier ehrlich gesagt auch nicht weiter durchführen. @kt
https://twitter.com/Domi_1887/status/1634924767106187265
Handspiel in der Entstehung des 4:2? - #46
24.03.2023 19:25
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zitat von soulKSC
Letztendlich kann es mir ja egal sein, aber ich empfinde es als ziemlich witzlos, dass hier eine so klare Entscheidung gefällt wird, obwohl weder das Bildmaterial noch die Reaktion jedweder Spieler darum diese Entscheidung vollends auflösen.
Das Bildmaterial könnte genauso gut, wie ein Handspiel interpretierbar wäre, genau das Gegenteil zeigen (aus meiner Sicht rein physikalisch sogar viel eher, aber dann wirds deutlich zu kompliziert): Ein linker Oberschenkel, der den Ball nach rechts wegbugisert. Keiner der HSV-Spieler zeigt eine Reaktion. Der VAR hat das Tor trotz Checks gegeben. Eine weitere Kamera-Perspektive liegt uns nicht vor.
Wenn das dann die "Wahre Tabelle" ist, also Entscheidungen, die im Zweifel einfach nach dem persönlichen Gusto und nicht nach den Fakten (wo vorhanden) und den Indizien drumherum gefällt werden, dann brauchen wir den Spaß hier ehrlich gesagt auch nicht weiter durchführen. @kt
https://twitter.com/Domi_1887/status/1634924767106187265
Gerade in der zweiten Einstellung sieht man doch, dass die deutliche Bewegungsänderung des Balles nicht durch den Oberschenkel erzeugt werden kann. Der Oberschenkel geht ja mit dem Ball, da wäre viel weniger Impuls dabei. Dazu die Richtung in die der Ball fliegt.
In der zweiten Liga gilt die Mehrheitsentscheidung der Community. Hier haben 11 neutrale für Veto gestimmt, ein einziger für korrekt. Die Zahlen mit HSV-Fans sind sicherlich nicht maßgeblich. Die Mehrheit der Community scheint überzeugt vom Handspiel zu sein. Ich wäre hier auch deutlich bei Veto.
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Voting-Teilnehmer 
richtig entschieden
12.03.2023 13:30
10.
Nebel
17.
Jensen
32.
Schleusener
50.
Glatzel
80.
Glatzel
89.
Schleusener
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
7
14
Siege (DFL)
5
4
Siege (WT)
5
6
Unentschieden (DFL)
0
3
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
2
7
Niederlagen (WT)
2
5
Aufstellung
Kaufmann 68.Gersbeck
Heise 82.
Jensen 68.
Schleusener 93.
Kobald
GondorfNebel
Franke
Thiede
Wanitzek
Heyer
Meffert
46. Dompé
38. David
38. Katterbach
Jatta
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
76. Reis
46. Bénes
Meffert
46. Dompé
38. David
38. Katterbach
Jatta
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
76. Reis
46. Bénes
Cueto 68.
Gordon 93.
Brosinski 82.
Batmaz 68.
Gordon 93.
Brosinski 82.
Batmaz 68.
46. Németh
38. Mikelbrencis
76. Kittel
38. Montero
46. Königsdörffer
38. Mikelbrencis
76. Kittel
38. Montero
46. Königsdörffer
