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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für VfB Stuttgart
In der 55. Minute gab es vermeintlich ein Handspiel im Strafraum. Elfmeter?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Handspiel Leverkusener - #161
08.02.2021 12:45
Die Bilder von DAZN zeigen das mal ganz gut aufgelöst in Zeitlupe. Der Kontakt war über Schulterhöhe und somit klar strafbar.
https://youtu.be/PPHIDNQs-zI?t=222
https://youtu.be/PPHIDNQs-zI?t=222
Handspiel Leverkusener - #162
08.02.2021 12:57
Zitat von Albstadion
Exakt. Selbst der Lehrwart sieht hier einen Elfmeter.
Der Lehrwart sagt aber auch, dass es zumindest keine klare Fehlentscheidung war und seine Aussage mit "nach Abwägung von Pro und Contra" klingt für mich sehr danach, als würde er es auch nicht als "nicht-klare" Fehlentscheidung sehen.
Die Entscheidung war ok, er hätte aber anders entschieden.
Ich finde ebenfalls beide Entscheidungen ok - hätte aber nunmal genauso entschieden.
Handspiel Leverkusener - #163
08.02.2021 13:03
Zitat von Eckes
https://youtu.be/PPHIDNQs-zI?t=222
Ah, Danke! Hatte noch gar nicht geschaut - die Qualität ist hier deutlich besser.
Man erkennt den Kontaktframe und hierbei habe ich mich scheinbar getäuscht - der Arm von Fosu-Mensah ist relativ gerade nach oben, als er auf den Ball trifft - der Ballkontakt dürfte also ziemlich in der Ballmitte sein, was die Höhe angeht.
Man sieht aber auch die Schulter leicht über Tah herausragen.
Natürlich kann man hier nicht einfach die beiden Linien miteinander Vergleichen, da die Perspektive das nicht zulässt - aber zumindest zeigt es für mich relativ deutlich, dass es eben NICHT EINDEUTIG ist. Ich bleibe hier dabei, dass es für mich nicht mit Sicherheit erkennbar "über Schulterhöhe" ist.
/Edit:
Auch für die andere Perspektive ist es schwierig. Durch die nicht-perfekte Perspektive lässt sich kein idealer Vergleich ziehen, um das faktisch zu bestimmen, aber auch hier ist die Ballmitte eher unter dem "oberen Ende" der Schulter (habe für die Bestimmung der Schulter einfach ein paar Frames vorher, als die Schulter noch zu sehen war, eine Linie gezogen und diese dann auf diesen Frame angelegt - Die Schulter ist UNTERHALB der roten Linie).
Wäre der Ballmittelpunkt über der Schulterlinie, könnte man sich aufgrund der Perspektive sicher sein, dass er über der Linie sein MUSS - durch die Perspektive leicht von oben ist dieses Bild kein (!) Beweis dafür, dass der Kontakt unter der Schulter ist - aber eben auch nicht dafür, dass er drüber ist. Die Persketive verwischt hier die Vergleichbarkeitder beiden Höhen leider.
Handspiel Leverkusener - #164
08.02.2021 13:56
richtig entschieden
Finde das auch keine klare Fehlentscheidung. Hätte der Schiri gepfiffen wäre es auch ok gewesen. Die Haltung ist nicht unnatürlich, unabsichtlich und dient nicht dazu den Schuss direkt zu blocken (aktive Bewegung). Daher meiner Meinung nach i.O..
Handspiel Leverkusener - #165
08.02.2021 13:57
@Adlerherz
Ich finde es gut dass man diskutieren kann aber ich finde es muss eben immer eine linie sein. Beim Spiel in Wehen gab es keine klaren Bilder mit dem Handspiel die haben aber ausgereicht, hier hast du scharfe Bilder und die reichen nicht. Es wird sogar das Lineal genommen. Das macht den Fußball sowas von kaputt weil die Regeln mittlerweile so wirr sind und jeder quasi sein eigenes süppchen kochen kann. Das ist das was mich so mega ankotzt mittlerweile.
Ich finde es gut dass man diskutieren kann aber ich finde es muss eben immer eine linie sein. Beim Spiel in Wehen gab es keine klaren Bilder mit dem Handspiel die haben aber ausgereicht, hier hast du scharfe Bilder und die reichen nicht. Es wird sogar das Lineal genommen. Das macht den Fußball sowas von kaputt weil die Regeln mittlerweile so wirr sind und jeder quasi sein eigenes süppchen kochen kann. Das ist das was mich so mega ankotzt mittlerweile.
Handspiel Leverkusener - #166
08.02.2021 14:11
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Zitat von waffeldeifl
@Adlerherz
Ich finde es gut dass man diskutieren kann aber ich finde es muss eben immer eine linie sein. Beim Spiel in Wehen gab es keine klaren Bilder mit dem Handspiel die haben aber ausgereicht, hier hast du scharfe Bilder und die reichen nicht. Es wird sogar das Lineal genommen. Das macht den Fußball sowas von kaputt weil die Regeln mittlerweile so wirr sind und jeder quasi sein eigenes süppchen kochen kann. Das ist das was mich so mega ankotzt mittlerweile.
Da habe ich jetzt eben noch mal nachgeschaut und hier muss man @Adlerherz dann auch verteidigen. Beim Spiel gegen Wehen war er einer derjenigen, denen die Bilder nicht ausgereicht haben.
Zitat von ihm damals:
Kann hier nicht mit Sicherheit sagen, dass da ein Kontakt mit der Hand stattfand. Ich hätte den Elfmeter nicht gegeben.
Und da ist er für mich auch in seiner Linie treu, nachder er es eindeutig haben will.
Mit deinem zweiten Teil gehe ich aber komplett konform.
Das Problem ist dabei doch vielmehr wieder einmal das Regelwerk, das Spielraum lässt und dabei den einen Schiedsrichter hier einen Elfmeter sehen lässt, den anderen nicht und es vielen einfach die Möglichkeit bietet zu sagen: "Ja, hätte man auch geben können, aber so ja auch nicht ganz falsch". Dann ist es als Fan natürlich in der Folge auch super, wenn der VAR bei der Fehlentscheidung gegen den eigenen Verein sagt: "Also eindeutig war das nicht", während der nächste VAR bei der Fehlentscheidung zugunsten des eigenen Vereins mal wieder das Gegenteil behauptet.
Handspiel Leverkusener - #167
08.02.2021 14:32
Veto
Zitat von RadfahrerZitat von Spielbeobachter
Hand über Schulter ist laut Regeln Elfer
Laut der Regel, die hier auf Seite 1 zitiert wurde, ist das nicht so. Ich hätte trotzdem auf Elfmeter entschieden.
Die Regel, die auf Seite 1 zitiert wurde, ist längst geändert. Das "in der Regel" wurde gestrichen. Scheint nur bei einigen Schiedsrichtern, einschließlich der Lehrwarte, noch nicht angekommen zu sein
Handtreffer über Schulterhöhe ist Elfmeter.
Handspiel Leverkusener - #168
08.02.2021 14:32
Veto
Ist den in der zwischenzeit bekannt was genau überprüft wurde und wie die Kommunikation zwischen Schiri und VAR war?
Ich finde das wenn aus so einer Situation ein Tor, auf der anderen Seite, passiert dann ist es wichtig das man sich das aufjedenfall anschaut. Sollte hier nämlich dann ein Handspiel vorliegen dann ist es aufjedenfall eine klare Fehlentscheidung. (meiner Meinung nach)
Ich finde das wenn aus so einer Situation ein Tor, auf der anderen Seite, passiert dann ist es wichtig das man sich das aufjedenfall anschaut. Sollte hier nämlich dann ein Handspiel vorliegen dann ist es aufjedenfall eine klare Fehlentscheidung. (meiner Meinung nach)
Handspiel Leverkusener - #169
08.02.2021 14:33
@timesle
Zitat von timesleZitat von waffeldeifl
@Adlerherz
Ich finde es gut dass man diskutieren kann aber ich finde es muss eben immer eine linie sein. Beim Spiel in Wehen gab es keine klaren Bilder mit dem Handspiel die haben aber ausgereicht, hier hast du scharfe Bilder und die reichen nicht. Es wird sogar das Lineal genommen. Das macht den Fußball sowas von kaputt weil die Regeln mittlerweile so wirr sind und jeder quasi sein eigenes süppchen kochen kann. Das ist das was mich so mega ankotzt mittlerweile.
Da habe ich jetzt eben noch mal nachgeschaut und hier muss man @Adlerherz dann auch verteidigen. Beim Spiel gegen Wehen war er einer derjenigen, denen die Bilder nicht ausgereicht haben.
Zitat von ihm damals:Kann hier nicht mit Sicherheit sagen, dass da ein Kontakt mit der Hand stattfand. Ich hätte den Elfmeter nicht gegeben.
Und da ist er für mich auch in seiner Linie treu, nachder er es eindeutig haben will.
Mit deinem zweiten Teil gehe ich aber komplett konform.
Das Problem ist dabei doch vielmehr wieder einmal das Regelwerk, das Spielraum lässt und dabei den einen Schiedsrichter hier einen Elfmeter sehen lässt, den anderen nicht und es vielen einfach die Möglichkeit bietet zu sagen: "Ja, hätte man auch geben können, aber so ja auch nicht ganz falsch". Dann ist es als Fan natürlich in der Folge auch super, wenn der VAR bei der Fehlentscheidung gegen den eigenen Verein sagt: "Also eindeutig war das nicht", während der nächste VAR bei der Fehlentscheidung zugunsten des eigenen Vereins mal wieder das Gegenteil behauptet.
@Adlerherz
Da muss ich mich korrigieren und entschuldigen denn da hatte ich mich verguggt. Hier dann Respekt.
Handspiel Leverkusener - #170
08.02.2021 14:51
@timesle
Veto
Zitat von timesle
Das Problem ist dabei doch vielmehr wieder einmal das Regelwerk, das Spielraum lässt und dabei den einen Schiedsrichter hier einen Elfmeter sehen lässt, den anderen nicht und es vielen einfach die Möglichkeit bietet zu sagen: "Ja, hätte man auch geben können, aber so ja auch nicht ganz falsch". Dann ist es als Fan natürlich in der Folge auch super, wenn der VAR bei der Fehlentscheidung gegen den eigenen Verein sagt: "Also eindeutig war das nicht", während der nächste VAR bei der Fehlentscheidung zugunsten des eigenen Vereins mal wieder das Gegenteil behauptet.
Es gibt kein Problem mit dem Regelwerk. Ein Handtreffer über Schulterhöhe im Strafraum ist ein zwingender Elfmeter. Die Regelfassung, die hier auf Seite 1 zitiert wurde, ist längst geändert. Es gibt keinen Zusatz mit "in der Regel" mehr, der wurde gestrichen.
Handspiel Leverkusener - #171
08.02.2021 15:34
Zitat von waffeldeifl
@Adlerherz
Da muss ich mich korrigieren und entschuldigen denn da hatte ich mich verguggt. Hier dann Respekt.
Kein Problem
Danke an @timesle für's Verteidigen - hier muss man aber sagen, dass "meine Linie" natürlich auch immer mal schwankt. Nicht jeder SR/KTler kann in jeder Entscheidung zu 100% gleich entscheiden. Ich schaue auch manchmal auf alte Entscheidungen von mir zurück und hätte mich heute evtl anders entschieden, so ist das nunmal.
Vielleicht schaue ich in 2-3 Jahren diese Szene an und frage mich, was mich dabei geritten hat, diesen Elfer nicht zu geben.
Handspiel Leverkusener - #172
08.02.2021 16:29
Veto
Dass das manch einer als "keine klare Fehlentscheidung" auslegt, ist verständlich.
Da Jablonski schlecht stand, war seine Sicht auf das Handspiel durch Tah verdeckt. Wenn er es nicht sieht, sollte der VAR ihn das vernünftigerweise mal anschauen lassen, oder nicht? Was er nicht sieht kann er schließlich nicht beurteilen.
Da Jablonski schlecht stand, war seine Sicht auf das Handspiel durch Tah verdeckt. Wenn er es nicht sieht, sollte der VAR ihn das vernünftigerweise mal anschauen lassen, oder nicht? Was er nicht sieht kann er schließlich nicht beurteilen.
Handspiel Leverkusener - #173
08.02.2021 18:05
Zitat von SpielbeobachterZitat von timesle
Das Problem ist dabei doch vielmehr wieder einmal das Regelwerk, das Spielraum lässt und dabei den einen Schiedsrichter hier einen Elfmeter sehen lässt, den anderen nicht und es vielen einfach die Möglichkeit bietet zu sagen: "Ja, hätte man auch geben können, aber so ja auch nicht ganz falsch". Dann ist es als Fan natürlich in der Folge auch super, wenn der VAR bei der Fehlentscheidung gegen den eigenen Verein sagt: "Also eindeutig war das nicht", während der nächste VAR bei der Fehlentscheidung zugunsten des eigenen Vereins mal wieder das Gegenteil behauptet.
Es gibt kein Problem mit dem Regelwerk. Ein Handtreffer über Schulterhöhe im Strafraum ist ein zwingender Elfmeter. Die Regelfassung, die hier auf Seite 1 zitiert wurde, ist längst geändert. Es gibt keinen Zusatz mit "in der Regel" mehr, der wurde gestrichen.
Das Problem ist eben nur, dass es nicht auszumachen ist, ob der Treffer über der Schulterhöhe stattfindet, nach den Bildern eher nicht
Handspiel Leverkusener - #174
08.02.2021 21:30
richtig entschieden
Zitat von VARpfiffenZitat von Raz0r
Mal ganz davon abgesehen, dass die Regel schwachsinnig ist (Hand über Schulter = IMMER Handspiel, egal aus welcher Entfernung), finde ich es richtig, das nicht zu pfeiffen.
Wieso? Der Spieler vergrößert keineswegs seine Körperfläche und wird aus kurzer Distanz ins Gesicht geschossen. Ist doch nur natürlich, dass da die Hand zum Schutz aus Reflex schon herkommt.
Anstelle immer nur Standbilder einzustellen, wäre ein bewegtes Bild hier wesentlich hilfreicher. Ich hab die Livebilder leider nicht gesehen und anhand der Bilder kann ich das leider nicht anders beurteilen.
Kleiner Tipp für die Zukunft: Anstatt hier ohne die Szene gesehen zu haben die Abstimmung zu verfälschen, hätten Sie um 19 Uhr Sportschau in der ARD anschauen und erst danach kommentieren/abstimmen können (am Besten nach dem aktuellen Regelwerk (keinem Fiktiven)). Falls Sie keinen Fernseher haben geht das auch online im Livestream, ein internetfähiges Endgerät besitzen Sie ja auf jeden Fall
Danke, das habe ich auch gemacht. Nach den Regeln ist es leider als Handspiel zu werten. Trotzdem kann ich die RIESEN Aufregung nicht verstehen, es ist ja nicht so, dass er den Ball absichtlich mit der Hand spielt, seine Körperfläche vergrößert oder Leverkusen dadurch einen Vorteil gehabt hätte. Wenn der Ball an die andere Hand geht ist zumindest die Vergrößerung der Körperfläche gegeben.
Lt. den Regeln wäre es ja dann auch Handspiel, wenn sich ein Spieler mit der Hand die Augen verdeckt und genau dort angeschossen wird. Wenn mir jemand sagt, dass das im Sinne des Fußballspielens ist, sollte evtl. die Sportart wechseln.
Und mich würde ja zu gern interessieren, wieso der VAR nicht eingegriffen hat. Denn das Handspiel wurde sicherlich auch vom VAR bemerkt, aber anscheinend wars ja dann doch keine krasse Fehlentscheidung?
Einzige Frage die sich mir noch stellt. Was genau wird mit "über Schulterhöhe" gemeint. Wenn der Ball den Arm über der Schulterhöhe berührt oder wenn die Hand selbst über der Schulter ist, der Ball aber z.B. den Ellenbogen berührt? Dann wäre zwar die Hand über Schulterhöhe, der Ball aber auf Bauchhöhe. Und es will mir keiner erzählen, dass das dann auch als Handspiel gewertet wird.
Und btw. die Abstimmung wurde NICHT verfälscht ;-) Anhand dem "Standbild" (ja richtig gelesen) hier auf Seite 9 ist es eindeutig nicht feststellbar, ob über, unter oder auf Schulterhöhe!
Deswegen hätte ich doch eher an die VETO-Abstimmer appellieren sollen, sich die Szene nochmal genauer anzusehen. Denn es ist alles andere als eindeutig und somit auch keine krasse Fehlentscheidung!
Handspiel Leverkusener - #175
08.02.2021 21:38
richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von Raz0r
Mal ganz davon abgesehen, dass die Regel schwachsinnig ist (Hand über Schulter = IMMER Handspiel, egal aus welcher Entfernung), finde ich es richtig, das nicht zu pfeiffen.
Wieso? Der Spieler vergrößert keineswegs seine Körperfläche und wird aus kurzer Distanz ins Gesicht geschossen. Ist doch nur natürlich, dass da die Hand zum Schutz aus Reflex schon herkommt.
Anstelle immer nur Standbilder einzustellen, wäre ein bewegtes Bild hier wesentlich hilfreicher. Ich hab die Livebilder leider nicht gesehen und anhand der Bilder kann ich das leider nicht anders beurteilen.
Zeig du doch mal Bewegtbilder, wenns so einfach ist.
Wenn du Dazn hast, kannsts da auch anschauen.
Hättest du vielleicht auch besser mal machen sollen.
Beide Hände gehen schon vor der Ballberührung von Sasa hoch, Schutzhand gibts auch schon lange nicht mehr.
Das wir hier danach abstimmen, welche Regel man geil findet und welche nicht ist mir auch neu.
siehe meinen Post eins darüber
Handspiel Leverkusener - #176
09.02.2021 07:13
Veto
Zitat von Spielbeobachter
Die Regel, die auf Seite 1 zitiert wurde, ist längst geändert. Das "in der Regel" wurde gestrichen.
Ok, danke.
Welches sind denn die richtigen Regeln? Hier auf der Seite werden rechts unter Regelwerk ja auch zwei Dateien verlinkt. Die sind allerdings beide auf deutsch und gleich zu Beginn steht, dass sie im Prinzip irrelevant sind, weil die englische Variante ausschlaggeben ist (Das wurde ja auch deutlich nach dem Dortmunder Pokalspiel hier betont.). Wo finde ich die? theifab.com lädt bei mir nicht.
Zitat von Adlerherz
Wir entscheiden hier aber nunmal nicht "beim Spielstand von 2:1" - wir entscheiden beim finalen Ergebnis von 5:2.
Ja, hier auf dieser Seite schon. Ich hatte deine Aussage allerdings allgemeiner verstanden.
Handspiel Leverkusener - #177
09.02.2021 12:04
Veto
Zitat von RadfahrerZitat von Spielbeobachter
Die Regel, die auf Seite 1 zitiert wurde, ist längst geändert. Das "in der Regel" wurde gestrichen.
Ok, danke.
Welches sind denn die richtigen Regeln? Hier auf der Seite werden rechts unter Regelwerk ja auch zwei Dateien verlinkt. Die sind allerdings beide auf deutsch und gleich zu Beginn steht, dass sie im Prinzip irrelevant sind, weil die englische Variante ausschlaggeben ist (Das wurde ja auch deutlich nach dem Dortmunder Pokalspiel hier betont.). Wo finde ich die? theifab.com lädt bei mir nicht.Zitat von Adlerherz
Wir entscheiden hier aber nunmal nicht "beim Spielstand von 2:1" - wir entscheiden beim finalen Ergebnis von 5:2.
Ja, hier auf dieser Seite schon. Ich hatte deine Aussage allerdings allgemeiner verstanden.
Die aktuellen Regeln in Deutsch findest Du hier:
https://www.dfb.de/verbandsservice/publikationen/fussballregeln/
Leider muss man in der Tat zum Teil auch in die englischen Regeln schauen. Der Sachverhalt hier ist aber klar (englisch und deutsch). Bei einem Handtreffer oberhalb der Schulter gibt es - abgesehen vom Selbst-Anschießen mit dem Fuß - keinen Spielraum mehr. Erschreckend dass Lutz Wagner den Spielraum (auch außerhab der Frage, ob der Handtreffer oberhalb der Schulter war) immer noch sieht.
Ich bin kein Fan der Regel, da sie im Moment aber so ist wie sie ist darf man sie nicht unterlaufen.
Wie auch der Kicker in seiner gedruckten Montagsausgabe schreibt, ist der VAR gerade sehr unter Druck, man muss aufpassen, dass die Nachteile nicht die Vorteile überwiegen. Wenn solche eindeutigen Szenen oder die Schwalbe von Greuther Fürth nicht als solche entlarvt wird, kann man sich den Aufwand auch sparen.
Handspiel Leverkusener - #178
09.02.2021 12:30
Zitat von creative
In der 55. Minute gab es vermeintlich ein Handspiel im Strafraum. Elfmeter?
Finde die komplette Regelung schwachsinnig.....
Hier wurde mal nicht gepfiffen und in den meisten ähnlichen Szenen vorab wurde gepfiffen.....
Keine Absicht zum Handspiel des Leverkuseners erkenntlich........
Der Schuss des Stuttgarters wäre haushoch drüber gegangen.....also komplett ohne jede Chance das Spiel fortzusetzen oder das Tor zu treffen......
Eigentlich gelbe Karte für den Stuttgarter wegen "Ball wegschlagen" oder will jemand behaupten der wollte das Tor treffen???
Handspiel Leverkusener - #179
10.02.2021 10:19
DFB.de: Fröhlich: "Entscheidung auf dem Feld ist erstes Qualitätsmerkmal"
DFB.de: Können Sie uns ein Beispiel nennen, bei dem ein strafbares Handspiel leider nicht geahndet wurde?
Fröhlich: Bleiben wir hier beim aktuellen Fall in Leverkusen, beim Heimspiel gegen den VfB Stuttgart am 20. Spieltag. Hier ist es so, dass die regeltechnisch relevanten Argumente in dieser Situation in der Intention des Spielers liegen, aktiv in eine Abwehraktion zu springen und dabei die abgespreizten Arme oberhalb der Schulterlinie zu haben. Das spricht für ein strafbares Handspiel. Der konkrete Ablauf dieser Situation ist dann jedoch nicht einfach einzuschätzen, da der rechte Arm beim Schuss des Gegners etwas zum Körper hin, vor den Kopf geführt wird. Aber dennoch bleibt der Arm noch leicht abgespreizt, und es bleibt eine Abwehraktion mit einem Handspiel. Insofern wäre ein Strafstoß für die Sportliche Leitung regeltechnisch die beste Entscheidung gewesen. Wir werden uns hierzu auch noch mal mit weiteren Experten und Trainern abstimmen und uns ein Meinungsbild einholen, auch was die externe Erwartungshaltung einer Intervention des Video-Assistenten in dieser Situation angeht.
Handspiel Leverkusener - #180
10.02.2021 11:40
Veto
Zitat von AdlerherzDFB.de: Fröhlich: "Entscheidung auf dem Feld ist erstes Qualitätsmerkmal"
DFB.de: Können Sie uns ein Beispiel nennen, bei dem ein strafbares Handspiel leider nicht geahndet wurde?
Fröhlich: Bleiben wir hier beim aktuellen Fall in Leverkusen, beim Heimspiel gegen den VfB Stuttgart am 20. Spieltag. Hier ist es so, dass die regeltechnisch relevanten Argumente in dieser Situation in der Intention des Spielers liegen, aktiv in eine Abwehraktion zu springen und dabei die abgespreizten Arme oberhalb der Schulterlinie zu haben. Das spricht für ein strafbares Handspiel. Der konkrete Ablauf dieser Situation ist dann jedoch nicht einfach einzuschätzen, da der rechte Arm beim Schuss des Gegners etwas zum Körper hin, vor den Kopf geführt wird. Aber dennoch bleibt der Arm noch leicht abgespreizt, und es bleibt eine Abwehraktion mit einem Handspiel. Insofern wäre ein Strafstoß für die Sportliche Leitung regeltechnisch die beste Entscheidung gewesen. Wir werden uns hierzu auch noch mal mit weiteren Experten und Trainern abstimmen und uns ein Meinungsbild einholen, auch was die externe Erwartungshaltung einer Intervention des Video-Assistenten in dieser Situation angeht.
Was für ein Geschwurbel mal wieder. Die Erwartungshaltung ist, klare Fehlentscheidungen wie diese zu verhindern, nicht es mit aller Gewalt zu vermeiden, FIFA-Schiedsrichter Zwayer wegen einer krasse Fehlentscheidung bloßzustellen. Ich bin durchaus dafür, bei Hand die Entscheidung eher beim Schiedsrichter auf dem Platz zu lassen, allerdings bei von der Regel klar bewerteten Fällen von Handtreffern über der Schulter gibt es keinen Spielraum, auch wenn Wagner und Fröhlich das inzident behaupten.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Mastet | |
woscsnh | |
LukasBayer04Fan | |
90% | |
Michii7 | |
Raz0r | |
Carl46 | |
eMMel_MZ1905 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel. So weit oben hat der Arm nichts zu suchen.
Hamburger SV-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel. So weit oben hat der Arm nichts zu suchen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier gibt es Argumente für beide Seiten. Ich bin knapp bei "nicht strafbar", da der Arm am Körper angelegt ist und die Körperfläche nicht vergrößert, dann kommt die kurze Distanz ins Spiel, das reicht mir so nicht für strafbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier gibt es Argumente für beide Seiten. Ich bin knapp bei "nicht strafbar", da der Arm am Körper angelegt ist und die Körperfläche nicht vergrößert, dann kommt die kurze Distanz ins Spiel, das reicht mir so nicht für strafbar.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Arm so weit oben. Für mich keine natürliche Armhaltung. Arm zudem oberhalb der Schulter. Für mich daher Elfmeter
Bayern München-Fan
Arm so weit oben. Für mich keine natürliche Armhaltung. Arm zudem oberhalb der Schulter. Für mich daher Elfmeter
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Hand auf Schulterhöhe. Sieht mir auch recht unnatürlich aus. Für mich nach aktueller Regel strafbar.
1. FC Köln-Fan
Hand auf Schulterhöhe. Sieht mir auch recht unnatürlich aus. Für mich nach aktueller Regel strafbar.
foebis04
Schalke 04-Fan
Die Hand ist Kopfhöhe und unnatürlich abgespreizt. Es ist zwar eine kurze Distanz für mich spricht mehr für Handspiel als dagegen. Deshalb Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Die Hand ist Kopfhöhe und unnatürlich abgespreizt. Es ist zwar eine kurze Distanz für mich spricht mehr für Handspiel als dagegen. Deshalb Elfmeter.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Die Hand befindet sich über der Schulter und das auch noch in einer unnatürlichen Haltung. Die Regeln sind da relativ eindeutig. Auch wenn die Distanz kurz ist, die Hand hat da nichts Sinnvolles zu suchen
Hertha BSC-Fan
Die Hand befindet sich über der Schulter und das auch noch in einer unnatürlichen Haltung. Die Regeln sind da relativ eindeutig. Auch wenn die Distanz kurz ist, die Hand hat da nichts Sinnvolles zu suchen
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Ich finde die Hand war zu weit oben, daher hätte ich hier auf Elfmeter entschieden.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich finde die Hand war zu weit oben, daher hätte ich hier auf Elfmeter entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Unnatürlich Armhaltung, die nichts mit dem eigentlichen Bewegungsablauf zu tun hat, zudem oberhalb der Schulter. Für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Unnatürlich Armhaltung, die nichts mit dem eigentlichen Bewegungsablauf zu tun hat, zudem oberhalb der Schulter. Für mich ein Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich aufgrund der unnatürlichen Handhaltung überhalb der Schulterhöhe ein Strafstoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich aufgrund der unnatürlichen Handhaltung überhalb der Schulterhöhe ein Strafstoß
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide Arme sind in Schutzhaltung erhoben und die Hände befinden sich dabei über den Schultern. Da es keine "Schutzhand" gibt, ist das für mich ein strafbares Handspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Beide Arme sind in Schutzhaltung erhoben und die Hände befinden sich dabei über den Schultern. Da es keine "Schutzhand" gibt, ist das für mich ein strafbares Handspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Bei der Handhaltung ist das für mich ein strafbares Handspiel. Ich hätte Strafstoß gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Bei der Handhaltung ist das für mich ein strafbares Handspiel. Ich hätte Strafstoß gegeben.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel. Hand ist über Schulterhöhe, dazu noch die unnatürlich Handhaltung. Als Gegenargument kann man hier die kurze Distanz bringen, aber das reicht mMn nicht, um hier keinen Elfmeter zu geben.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel. Hand ist über Schulterhöhe, dazu noch die unnatürlich Handhaltung. Als Gegenargument kann man hier die kurze Distanz bringen, aber das reicht mMn nicht, um hier keinen Elfmeter zu geben.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Hand ist nah vor dem Körper, unnatürlich ja. Vergrößerte Körperfläche nein. Aber die Hand ist auch über der Schulter, und dabei ebenfalls in einer sehr unnatürlich Haltung. Für mich ist das (gerade so) genug, um auf Strafbarkeit zu entscheiden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Hand ist nah vor dem Körper, unnatürlich ja. Vergrößerte Körperfläche nein. Aber die Hand ist auch über der Schulter, und dabei ebenfalls in einer sehr unnatürlich Haltung. Für mich ist das (gerade so) genug, um auf Strafbarkeit zu entscheiden.
I bin I
Bayern München-Fan
Unnatürliche Handbewegung, da Hand/Arm über der Schulter, um sein Gesicht zu schützen, zudem aus kurzer Distanz - für mich trotzdem zu ahnden.
Bayern München-Fan
Unnatürliche Handbewegung, da Hand/Arm über der Schulter, um sein Gesicht zu schützen, zudem aus kurzer Distanz - für mich trotzdem zu ahnden.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Soweit ich es erkennen kann, spielt Fosu-Mensah den Ball mit den Handgelenk, was zumindest nicht sicher über der Schulter ist - auch ein generell "absichtliches" Handspiel erkenne ich nicht. Für mich (sehr knapp) die richtige Entschediung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Soweit ich es erkennen kann, spielt Fosu-Mensah den Ball mit den Handgelenk, was zumindest nicht sicher über der Schulter ist - auch ein generell "absichtliches" Handspiel erkenne ich nicht. Für mich (sehr knapp) die richtige Entschediung.
06.02.2021 15:30
18.
Demirbay
31.
Demirbay
50.
Kalajdzic
55.
(11er)
unbekannt
56.
Bailey
68.
Wirtz
77.
Kalajdzic
84.
Gray
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
5,4
4,0
5,2
6,0
Christian Gittelmann
Rafael Foltyn
Christof Günsch
Felix Zwayer
Thomas Gorniak
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
12
9
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
8
4
Unentschieden (DFL)
1
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Hradecky
Sinkgraven
Demirbay
Bailey 74.
Tah
Aránguiz 87.
Diaby 74.
Tapsoba
Fosu-Mensah 62.
Wirtz
Schick
Sinkgraven
Demirbay
Bailey 74.
Tah
Aránguiz 87.
Diaby 74.
Tapsoba
Fosu-Mensah 62.
Wirtz
Schick
Endo
80. Förster
46. Kempf
Mangala
Katompa Mvumpa
22. González
Kobel
Mavropanos
46. Massimo
62. Klimowicz
Anton
80. Förster
46. Kempf
Mangala
Katompa Mvumpa
22. González
Kobel
Mavropanos
46. Massimo
62. Klimowicz
Anton
Dragovic 62.
Bender 87.
Gray 74.
Frimpong 74.
Bender 87.
Gray 74.
Frimpong 74.
46. Ahamada
46. Thommy
80. Coulibaly
22. Kalajdzic
62. Klement
46. Thommy
80. Coulibaly
22. Kalajdzic
62. Klement