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Handspiel von Gulde strafbar?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
16 x Veto
Handspiel von Gulde strafbar? - #21
17.01.2021 15:43
Verstehe den ausbleibenden Pfiff nicht. Selbst nach Ansicht der Bilder nicht auf Elfmeter zu entscheiden, ist absolut Weltfremd.
Hier hinkt die Vergleichbarkeit, wenn genau diese Situation ständig zu Elfmetern führt, aber dann trotz Einsicht hier nicht.
Hier hinkt die Vergleichbarkeit, wenn genau diese Situation ständig zu Elfmetern führt, aber dann trotz Einsicht hier nicht.
Handspiel von Gulde strafbar? - #22
Handspiel von Gulde strafbar? - #23
17.01.2021 15:44
Veto
Zitat von fcmZitat von etso
PS: Sky Kommentator ist auch gut:
„Den Elfmeter muss er nach Ansicht der Bilder geben“
- Schiri gibt keinen Elfmeter
„Richtig, dass er hier keinen Elfmeter gibt“
offensichtlich ist die erste aussage nach aktueller regelauslegung und die zweite seine persönliche meinung.
immer dieses sinnlose haten.....
PS: für mich klarer elfer
Immer diese Kommetatoren die ohne Sinn und Verstand daherreden wenn es um Bayern geht. Zumal es hier ja offenbar auch keine zwei Meinungen geben kann was die Regel angeht.
Mal sehen ob er jetzt auch 85 Mal erwähnt, dass Bayern ja noch einen Elfer hätte kriegen müssen so wie es bei Kiel und dem Abseitstor war...
Handspiel von Gulde strafbar? - #24
17.01.2021 15:44
Verstehe ehrlich sagst niemanden der hier meint, das das kein Elfer ist.
Der Freiburger springt mit den Armen oberhalb der Schulter hier im eigenen Strafraum rum. Auch die kurze Distanz hilft da nicht wirklich.
Was sollen die Arme da oben denn bezwecken außer den Ball abzuwehren.
Den 11er nicht zu geben ist ein Witz. Aber mit solchen Entscheidungen kennt sich ja Bayern in den vergangenen Spielen gut aus.
Der Freiburger springt mit den Armen oberhalb der Schulter hier im eigenen Strafraum rum. Auch die kurze Distanz hilft da nicht wirklich.
Was sollen die Arme da oben denn bezwecken außer den Ball abzuwehren.
Den 11er nicht zu geben ist ein Witz. Aber mit solchen Entscheidungen kennt sich ja Bayern in den vergangenen Spielen gut aus.
Handspiel von Gulde strafbar? - #25
17.01.2021 15:44
Ich würde gerne die Begründung für den Nichtpfiff wissen. Aus meiner Sicht sind die Regeln klar und der muss gegeben werden.
Handspiel von Gulde strafbar? - #26
17.01.2021 15:45
Veto
Zitat von TripleBayern94Zitat von etso
Lewandowski zieht ab und aus sehr kurzer Distanz trifft er einen Freiburger am Arm, der diese über den Kopf hält.
Müsste man hier Elfmeter pfeifen?
Ich frag mal andersrum, wie kann man nach Ansicht der Bilder hier nicht Elfmeter pfeiffen?
völlig unerklärlich für mich
Naja, ich muss meinen Eröffnungspost ja neutral verfassen
Handspiel von Gulde strafbar? - #27
17.01.2021 15:45
Veto
Zitat von fcmZitat von etso
PS: Sky Kommentator ist auch gut:
„Den Elfmeter muss er nach Ansicht der Bilder geben“
- Schiri gibt keinen Elfmeter
„Richtig, dass er hier keinen Elfmeter gibt“
offensichtlich ist die erste aussage nach aktueller regelauslegung und die zweite seine persönliche meinung.
immer dieses sinnlose haten.....
PS: für mich klarer elfer
Naja aber es kann nicht richtig sein hier keinen Elfmeter zu geben wenn die Regel einen solchen vorsieht. Das beißt sich, sowas geht am Stammtisch aber beim Kommentator des Live-Spiels setz ich erstens n bisschen Regelkenntnis und zweitens ne Portion Sachlichkeit vorraus.
Handspiel von Gulde strafbar? - #28
17.01.2021 15:45
Veto
Zitat von etso
Erstaunlich. Ich hätte drauf wetten können, dass er Elfmeter pfeift. Weil die Arme natürlich sehr weit oben sind, wo sie nichts zu suchen haben.
Andererseits ist die Distanz halt extrem kurz. Kenne hier die Regelung gar nicht (mehr), darum enthalte ich mich. Aber generell sollte das eigentlich keinen Elfmeter geben.
PS: Sky Kommentator ist auch gut:
„Den Elfmeter muss er nach Ansicht der Bilder geben“
- Schiri gibt keinen Elfmeter
„Richtig, dass er hier keinen Elfmeter gibt“
Hat er das wirklich gesagt? Nach meiner Erinnerung ist er bei seiner ursprünglichen Meinung auch geblieben.
Handspiel von Gulde strafbar? - #29
Handspiel von Gulde strafbar? - #30
17.01.2021 15:47
Klar, die Arme haben keine "natürliche Position", allerdings wechselt der Ball kurz vor der Berührung sehr deutich die Flugrichtung. Daher ist es mMN hier falsch, davon zu sprechen, der Verteidiger sei "mit den Armen zum Ball" gegangen.
Man kann dem Verteidiger hier nicht unterstellen, fahrlässig den Ball mit der Hand gespielt zu haben.
Man kann dem Verteidiger hier nicht unterstellen, fahrlässig den Ball mit der Hand gespielt zu haben.
Handspiel von Gulde strafbar? - #31
17.01.2021 15:47
Veto
Zitat von Stormfalco
Ich würde gerne die Begründung für den Nichtpfiff wissen. Aus meiner Sicht sind die Regeln klar und der muss gegeben werden.
Der DFB hat es nicht so mit der "Arm über Schulter" - Regel. Gab es letzte Saison auch schon bei Schalke - Köln.
Handspiel von Gulde strafbar? - #32
17.01.2021 15:47
Veto
Zitat von SpielbeobachterZitat von etso
Erstaunlich. Ich hätte drauf wetten können, dass er Elfmeter pfeift. Weil die Arme natürlich sehr weit oben sind, wo sie nichts zu suchen haben.
Andererseits ist die Distanz halt extrem kurz. Kenne hier die Regelung gar nicht (mehr), darum enthalte ich mich. Aber generell sollte das eigentlich keinen Elfmeter geben.
PS: Sky Kommentator ist auch gut:
„Den Elfmeter muss er nach Ansicht der Bilder geben“
- Schiri gibt keinen Elfmeter
„Richtig, dass er hier keinen Elfmeter gibt“
Hat er das wirklich gesagt? Nach meiner Erinnerung ist er bei seiner ursprünglichen Meinung auch geblieben.
Ich glaube, er hat gesagt „Gut, dass es hier keinen Elfmeter gibt.“ also leicht anders, als zuerst geschrieben. Aber er hat seine Meinung geändert.
Handspiel von Gulde strafbar? - #33
17.01.2021 15:47
Zitat von SpielbeobachterZitat von Stormfalco
Ich würde gerne die Begründung für den Nichtpfiff wissen. Aus meiner Sicht sind die Regeln klar und der muss gegeben werden.
Der DFB hat es nicht so mit der "Arm über Schulter" - Regel. Gab es letzte Saison auch schon bei Schalke - Köln.
War der Ball denn bei der Berührung am Arm über der Schulter?
Handspiel von Gulde strafbar? - #34
17.01.2021 15:49
Bayer Leverkusen-Fan
Das war zwar für mich ein klarer Elfer, allerdings sehe ich hier keine Relevanz für WT. Denn 25 Sekunden später macht Bayern eh das Tor. Zu dieser Szene wäre es sonst wahrscheinlich gar nicht gekommen. Da ja bekanntlich nicht jeder Elfmeter rein geht, hätte es so oder so höchstens 1 zu 0 gestanden.
Handspiel von Gulde strafbar? - #35
17.01.2021 15:50
Was mich an der Regel nervt: nahezu alle sind sich doch einig, dass man für ne Berührung keinen Elfmeter gepfiffen haben will, wenn das so ne kurze Distanz ist. Deshalb wurde die ja auch geändert um dann so situationen vorzubeugen, wo in nem kuddelmuddel der ball an ne hand springt, die leicht abgespreizt ist oder irgendwas. Diese klassischen Dinger die halt komisch aussehen, aber in der Drehung oder so hat man dann mal halt die hand nicht ganz am Körper oder sowas. Was ich nicht versetehe, wieso Schiedsrichter auf dem Feld es nicht schaffen solche Situationen zu Unterscheiden? Nichts von dem was ich gerade beschrieben habe trifft für mich auf die Situation zu, außer die Entfernung. Und zusätzlich ist doch explizit auch noch die Armhöhe mit erwähnt und das ist hier ja wohl absolut unstrittig viel zu weit oben???
Was ich eigentlich nur sagen will. Ich bin ein Verfechter der "Für sowas will ich keinen Elfer" argumentation, aber beim besten Willen das hier fällt da einfach nicht rein, das ist für mich in jedem Szenario ein Elfer und ich bin von Woche zu Woche enttäuschter, dass man offensichtlich nicht auf einen Nenner kommt bei den Schiedsrichtern, sondern im Gegenteil: Es wird von Woche zu Woche wilder und unverstädnlicher.
geht mir auf den Keks sowas
Was ich eigentlich nur sagen will. Ich bin ein Verfechter der "Für sowas will ich keinen Elfer" argumentation, aber beim besten Willen das hier fällt da einfach nicht rein, das ist für mich in jedem Szenario ein Elfer und ich bin von Woche zu Woche enttäuschter, dass man offensichtlich nicht auf einen Nenner kommt bei den Schiedsrichtern, sondern im Gegenteil: Es wird von Woche zu Woche wilder und unverstädnlicher.
geht mir auf den Keks sowas
Handspiel von Gulde strafbar? - #36
17.01.2021 15:50
Zitat von bucklerson
Das war zwar für mich ein klarer Elfer, allerdings sehe ich hier keine Relevanz für WT. Denn 25 Sekunden später macht Bayern eh das Tor. Zu dieser Szene wäre es sonst wahrscheinlich gar nicht gekommen. Da ja bekanntlich nicht jeder Elfmeter rein geht, hätte es so oder so höchstens 1 zu 0 gestanden.
Hat meines Erachtens Relevanz, da es keinen unmittelbaren Zusammenhang zwischen vermeintlichem Elfmeter und Tor gab - auch wenn es im realen Spiel so nicht passiert wäre (gilt aber ja im Prinzip bei allen Szenen, dass der Spielverlauf anders gewesen wäre)
Handspiel von Gulde strafbar? - #37
17.01.2021 15:50
Veto
Zitat von 359pilot
Klar, die Arme haben keine "natürliche Position", allerdings wechselt der Ball kurz vor der Berührung sehr deutich die Flugrichtung. Daher ist es mMN hier falsch, davon zu sprechen, der Verteidiger sei "mit den Armen zum Ball" gegangen.
Man kann dem Verteidiger hier nicht unterstellen, fahrlässig den Ball mit der Hand gespielt zu haben.
Da ist die Regel bei "Arm über Schulter" eindeutig:
"Ein Vergehen liegt auch vor, wenn der Ball in einer der obigen Situationen direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers springt."
Irritierend ist nur, dass der DFB diesen Passus auch beim "normalen" Fall der unnatürlichen Vergrößerung anwendet, nicht aber bei "Arm über Schulter":
Handspiel von Gulde strafbar? - #38
Handspiel von Gulde strafbar? - #39
17.01.2021 15:51
Zitat von 359pilot
Klar, die Arme haben keine "natürliche Position", allerdings wechselt der Ball kurz vor der Berührung sehr deutich die Flugrichtung. Daher ist es mMN hier falsch, davon zu sprechen, der Verteidiger sei "mit den Armen zum Ball" gegangen.
Man kann dem Verteidiger hier nicht unterstellen, fahrlässig den Ball mit der Hand gespielt zu haben.
Man kann es auch rumdrehen. Der Verteidiger merkt, dass Lewandowski mit dem Fuss zum Ball geht, um aufs Tor zu schießen und versucht die Flugbahn des Balles zum Tor zu versperren.
Handspiel von Gulde strafbar? - #40
17.01.2021 15:51
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von SpielbeobachterZitat von Stormfalco
Ich würde gerne die Begründung für den Nichtpfiff wissen. Aus meiner Sicht sind die Regeln klar und der muss gegeben werden.
Der DFB hat es nicht so mit der "Arm über Schulter" - Regel. Gab es letzte Saison auch schon bei Schalke - Köln.
War der Ball denn bei der Berührung am Arm über der Schulter?
Das war zumindest meine Wahrnehmung.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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|---|---|
 |
snickerynuts |
 |
viceman |
 |
Thoboe |
 |
stimmt schon |
 |
satomi |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Sile735 |
|
|
Mastet |
|
|
Spielbeobachter |
 |
FCM |
|
|
ohne Vereinsbrille |
 |
Didi1965 |
 |
DonkeyShot |
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Raymond B. |
 |
Einfallsfrei |
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Kritiker |
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Darija |
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J4Q1R1 |
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Gizblo72 |
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Deniden |
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Seelensammler |
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TripleBayern94 |
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karlheinz51 |
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Muggi |
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Yammes |
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Tobu |
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Rudelrocker |
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Stern des Südens |
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Pyrrhos |
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Harrygator |
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max185 |
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Lieberwolf |
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Zirkusaffe |
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Moura |
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Vrtra |
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supercookie |
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Maxam89 |
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Schwarzangler |
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Joker63 |
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gervogte |
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nur meine Meinung |
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Staplerfahrer Klaus |
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Bendit85 |
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JFB96 |
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Libro |
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Bananajo |
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didumir |
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Lester |
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fossibaer76 |
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Luba |
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chris77 |
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Kash |
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muhmar |
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irie |
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Maexlevfb1893 |
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18dreiundneunzig |
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Blindfuchs |
|
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Elia-Marc |
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Tom1981 |
|
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Lenoso |
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Nikonstrukter |
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JulianTuri |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist der Arm in dieser Höhe so weit weg vom Körper eine unnatürliche Vergrößerung und begründet damit ein strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist der Arm in dieser Höhe so weit weg vom Körper eine unnatürliche Vergrößerung und begründet damit ein strafbares Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ballkontakt mir dem Arm oberhalb der Schulter, nach den aktuellen Regeln daher strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Ballkontakt mir dem Arm oberhalb der Schulter, nach den aktuellen Regeln daher strafbares Handspiel.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Springt mit Armen oben rein, Ballkontakt dann über der Schulter - für mich ein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Springt mit Armen oben rein, Ballkontakt dann über der Schulter - für mich ein Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Die Armhaltung Guldes ist für mich nicht spieltypisch, somit Vergrößerung der Körperfläche und nach den derzeitigen Regelungen strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Die Armhaltung Guldes ist für mich nicht spieltypisch, somit Vergrößerung der Körperfläche und nach den derzeitigen Regelungen strafbares Handspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ja die Distanz ist kurz, aber Gulde blockt regelrecht mit seinen Armen. Das ist für mich ein (klarer) Handelfmeter.
Hamburger SV-Fan
Ja die Distanz ist kurz, aber Gulde blockt regelrecht mit seinen Armen. Das ist für mich ein (klarer) Handelfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Guldes Armhaltung ist für mich deutlich als unnatürlich zu bezeichnen. Für mich daher ein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Guldes Armhaltung ist für mich deutlich als unnatürlich zu bezeichnen. Für mich daher ein Elfmeter
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Wohl unterhalb der Schulter, aber für mich unnatürliche Haltung und dadurch Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
Bor. Dortmund-Fan
Wohl unterhalb der Schulter, aber für mich unnatürliche Haltung und dadurch Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Bei der Distanz möchte ich ungern einen Strafstoß sehen. Bei der aktuellen Regelauslegung muss es den aufgrund der unnatürlichen Armhaltung und Vergrößerung der Körperfläche aber geben.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Bei der Distanz möchte ich ungern einen Strafstoß sehen. Bei der aktuellen Regelauslegung muss es den aufgrund der unnatürlichen Armhaltung und Vergrößerung der Körperfläche aber geben.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der Treffer war wohl knapp unterhalb der Schulter. Die Arme sind sehr weit draußen und abgespreizt, deshalb Vergrößerung der Körperfläche und Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Der Treffer war wohl knapp unterhalb der Schulter. Die Arme sind sehr weit draußen und abgespreizt, deshalb Vergrößerung der Körperfläche und Elfmeter.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht über der Schulter, aber die Armhaltung stellt für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche im Sinne der Regel dar. Da entlastet auch nicht die kurze Distanz, das ist ein Strafstoß.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht über der Schulter, aber die Armhaltung stellt für mich eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche im Sinne der Regel dar. Da entlastet auch nicht die kurze Distanz, das ist ein Strafstoß.
I bin I
Bayern München-Fan
Von der Regel kann man halten was man möchte, aber sie existiert und demzufolge hätte ich das in jedem Fall gepfiffen.
Bayern München-Fan
Von der Regel kann man halten was man möchte, aber sie existiert und demzufolge hätte ich das in jedem Fall gepfiffen.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Schwierig zu sagen, ob der Kontakt über der Schulter stattfindet, meiner Meinung nach schon. Dazu kommt aber sowieso die unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weshalb es für mich ein zu ahndendes Handspiel ist.
Hertha BSC-Fan
Schwierig zu sagen, ob der Kontakt über der Schulter stattfindet, meiner Meinung nach schon. Dazu kommt aber sowieso die unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, weshalb es für mich ein zu ahndendes Handspiel ist.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht. Anders als bei Freibug-Hertha sehe ich hier aber eine unnatürliche Handhaltung. Daher wäre Strafstoß hier meine Entscheidung. Deutlich finde ich das aber nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwierig. Wirklich über der Schulter ist der Kontakt in meinen Augen nicht. Anders als bei Freibug-Hertha sehe ich hier aber eine unnatürliche Handhaltung. Daher wäre Strafstoß hier meine Entscheidung. Deutlich finde ich das aber nicht.
17.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Christian Dingert Note
5,0
5,5
4,9
3,0 Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
26
Siege (DFL)
20
5
Siege (WT)
21
5
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
1
12
Niederlagen (WT)
2
12
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
5. Santamaría
Grifo
Gulde
Höfler
Günter
61. Demirović
Müller
Lienhart
61. Kübler
62. Sallai
Sané 28.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
Javi Martinez 87.
Musiala 76.
Tolisso 76.
Choupo-Moting 87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann
