Abseits beim 2:1 ?

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 Abseits beim 2:1 ?  - #1


17.01.2021 17:26


heinzknut


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 22.12.2010

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Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?



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 Abseits beim 2:1 ?  - #2


17.01.2021 17:32


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8653

Für mich nein, hier gibt es keine Beeinflussung



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Abseits beim 2:1 ?  - #3


17.01.2021 17:33


heinzknut


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 22.12.2010

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Beiträge: 549

Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.



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 Abseits beim 2:1 ?  - #4


17.01.2021 17:34


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 4372

Sané steht Abseits, aber eher in der Peripherie. In einer Hintertorperspektive erkennt man auch, dass Müller (der Torwart) nur auf den Ball schaut und nicht beeinflusst wird.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Abseits beim 2:1 ?  - #5


17.01.2021 17:37


Darija


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 21.09.2019

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Für mich klar passives Abseits von Sané. Um die Sicht versperren zu können, steht er viel zu weit weg. Und für ein Eingreifen verhält er sich zu passiv.



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 Abseits beim 2:1 ?  - #6


17.01.2021 17:41


TripleBayern94
TripleBayern94

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.04.2014

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Beiträge: 372

@heinzknut

Zitat von heinzknut
Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.


Du sagst es selbst, er steht nicht im Sichtfeld und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball



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 Abseits beim 2:1 ?  - #7


17.01.2021 17:46


heinzknut


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 22.12.2010

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Beiträge: 549

@TripleBayern94

Zitat von TripleBayern94
Zitat von heinzknut
Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.


Du sagst es selbst, er steht nicht im Sichtfeld und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball


Sichtfeld ist aber nicht das einzige Kriterium. Allein die Anwesenheit kann schon dafür sorgen, dass der TW damit rechnen muss, dass der Spieler eingreift. Auch das wäre aktiv, unabhängig davon, ob der Spieler dann letztlich eine Bewegung Richtung Ball macht oder nicht 



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 Abseits beim 2:1 ?  - #8


17.01.2021 17:48


Raymond B.


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 04.07.2020

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Beiträge: 53

Müller, der Torwart, reagiert überhaupt nicht auf Sane. Er sieht nur dem Ball nach. Damit kann man nicht wirklich sagen, dass Sane irgendwie eingreift. 



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 Abseits beim 2:1 ?  - #9


17.01.2021 17:56


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

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Beiträge: 1090

Sehe da keine Beeinträchtigung. Es gibt Situationen, wo Torhüter zögern, weil sie noch mit einem Ballkontakt vonseiten eines im Abseits stehenden Spielers rechnen, doch das war hier nicht der Fall. 



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 Abseits beim 2:1 ?  - #10


17.01.2021 18:00


etso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.03.2016

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Beiträge: 311

@heinzknut

Zitat von Heinzknut
Zitat von TripleBayern94
Zitat von heinzknut
Ich bin unentschlossen. Im Sichtfeld steht Sané definitiv nicht. Ist jetzt aber eben auch nicht so weit weg, dass man sagen kann, er beeinflusst Müller (TW) überhaupt nicht.


Du sagst es selbst, er steht nicht im Sichtfeld und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball


Sichtfeld ist aber nicht das einzige Kriterium. Allein die Anwesenheit kann schon dafür sorgen, dass der TW damit rechnen muss, dass der Spieler eingreift. Auch das wäre aktiv, unabhängig davon, ob der Spieler dann letztlich eine Bewegung Richtung Ball macht oder nicht 


Was sagst du denn dann zum 1:1, wo ein Freiburger im Abseits vor Neuer steht als Petersen danach an den Ball kommt. Ist das für dich dann auch Abseits?



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 Abseits beim 2:1 ?  - #11


17.01.2021 18:00


bjoern


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.01.2017

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Beiträge: 386

Gelten diesbezüglich bei Torhütern andere Regeln als bei Feldspielern?
Es gibt regelmäßig lange Pässe auf im Abseits stehende Spieler die sich danach in Richtung Ball bewegen. Dort wird dann explizit gewartet bis der Spieler den Ball auch spielt, bevor der Assistent die Fahne hebt. Dass der Spieler sich in Richtung Ball bewegt ist doch wohl allemal eine Beeinflussung der umstehenden Abwehrspieler. Insofern kann selbst eine Bewegung in Richtung des Balles doch nicht für eine Beeinflussung ausreichen oder?
 



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 Abseits beim 2:1 ?  - #12


17.01.2021 18:03


yxcvlkjh


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.04.2018

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Beiträge: 475

@bjoern

Zitat von bjoern
Gelten diesbezüglich bei Torhütern andere Regeln als bei Feldspielern?


Ja!



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 Abseits beim 2:1 ?  - #13


17.01.2021 18:17


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

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Beiträge: 2427

Das war nix. Sané steht im Abseits, aber weder im Sichtfeld, noch versucht er den Ball zu spielen. Somit wird er den Regeln nach nicht aktiv.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Abseits beim 2:1 ?  - #14


17.01.2021 18:20


orginaljens


Hallescher FC-FanHallescher FC-Fan


Mitglied seit: 17.01.2021

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Beiträge: 98

@heinzknut

Zitat von heinzknut
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?


Allgemein wird sowas in letzter Zeit nur bei sehr deutlicher Sichtbeschränkung gepfiffen, also wenn ein Spieler direkt vor dem Torwart steht oder eine Ballannahme vortäuscht.



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 Abseits beim 2:1 ?  - #15


17.01.2021 18:25


snickerynuts


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 20.10.2020

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Beiträge: 45

Nein, da es ein Bayernspieler ist und Bayernspieler nicht im Abseits stehen können.



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 Abseits beim 2:1 ?  - #16


17.01.2021 18:30


behnitzerjung


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 25.08.2018

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Beiträge: 105

@heinzknut

Wenn du dir hier die Frage stellst, solltest du dir die Frage, beim 1:1 ebenfalls stellen. 


Zitat von heinzknut
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?



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 Abseits beim 2:1 ?  - #17


17.01.2021 19:49


Tareso


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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Beiträge: 394

Gleiche Situation wie beim 1:1 und aus meiner Sicht kein Abseits



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 Abseits beim 2:1 ?  - #18


17.01.2021 20:53


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 22.12.2018

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Beiträge: 332

Eine ganz enge Entscheidung. Sane bewegt sich deutlich in Richtung Ball. Meiner Meinung nach stoppt er gerade noch rechtzweitig ab, um nur mittelbar in der Schussbahn zu stehenm deshalb ist es vertretbar das Tor zu geben. Allerdings würde ich es auch nicht als Fehlentscheidung werten, wenn der Schiedsrichter das Abseits als aktiv werten würde.



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 Abseits beim 2:1 ?  - #19


17.01.2021 21:34


VARum?


Jahn Regensburg-FanJahn Regensburg-Fan


Mitglied seit: 19.05.2020

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Beiträge: 1071

@Subjektiver Beobachter

Zitat von Subjektiver Beobachter
Eine ganz enge Entscheidung. Sane bewegt sichdeutlichin Richtung Ball. Meiner Meinung nach stoppt er gerade noch rechtzweitig ab, um nur mittelbar in der Schussbahn zu stehenm deshalb ist es vertretbar das Tor zu geben. Allerdings würde ich es auch nicht als Fehlentscheidung werten, wenn der Schiedsrichter das Abseits als aktiv werten würde.
 Wenn es für dich deutlich ist, ist es sehr subjektiv, objektiv nicht korrekt. Als Müller schießt, befindet sich Sanè bereits in einer Bewegung und die setzt er fort, er stoppt also auch nicht ab (erst, als der Ball im Tor ist). In diesem winzigen Bruchteil einer Sekunde vom Schuss bis zum Tor hat er gar nicht die Möglichkeit, sich deutlich in Richtung Ball zu bewegen.



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 Abseits beim 2:1 ?  - #20


18.01.2021 01:12


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 168

@orginaljens

Zitat von orginaljens
Zitat von heinzknut
Müller erzielt das 2:1.
Der Ball fliegt knapp an Sané vorbei, der im Abseits steht.
Muss Müller (der Torwart) hier mit einem Eingreifen Sanés rechnen und ist es deshalb aktives Abseits?


Allgemein wird sowas in letzter Zeit nur bei sehr deutlicher Sichtbeschränkung gepfiffen, also wenn ein Spieler direkt vor dem Torwart steht oder eine Ballannahme vortäuscht.


Was ich auch begrüße. Finde allgemein in letzter Zeit funktionierte das passive Abseits in allen Spielen die ich gesehen habe ziemlich gut. Da wurde wirklich nur das zurückgenommen was wirklich die Sicht des Torhüters beeinträchtigt. 

Zum aktuellen Fall, Sane greift nicht ein, steht nicht im Weg und beeinflusst den Torhüter nicht. Also alles regelkonform.



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Voting-Teilnehmer

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17.01.2021 15:30


5.
(11er)
unbekannt
7.
Lewandowski
62.
Petersen
74.
Müller

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,1
Bayern München 5,6   5,1  SC Freiburg 3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel

Statistik von Christian Dingert

Bayern München SC Freiburg Spiele
21  
  21

Siege (DFL)
16  
  2
Siege (WT)
17  
  2

Unentschieden (DFL)
4  
  8
Unentschieden (WT)
3  
  8

Niederlagen (DFL)
1  
  11
Niederlagen (WT)
1  
  11

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck 
5. Santamaría 
Grifo 
Gulde 
Höfler  Gelbe Karte
Günter 
61. Demirović 
Müller 
Lienhart 
61. Kübler 
62. Sallai  Gelbe Karte
Sané  28.
Javi Martinez  87.
Musiala  76.
Tolisso  76.
Gelbe Karte Choupo-Moting  87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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