Handspiel von Martinez?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
Volland ist durch und versucht im Zweikampf mit dem Spanier den Ball aufs Tor zu köpfen. War Martinez dabei mit der Hand am Ball?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Handspiel von Martinez? - #101
Zitat von Loomer
Weder ich, noch irgendjemand anders, den ich kenne, hat in dieser Szene "ein Tor erwartet".
Dafür war mir der Winkel viel zu spitz. Und dann gingen Spieler, Ball ect. alle irgendwie ins Außennetz und es passierte genau das, was ich erwartet hatte (In der Zeitlupe und mit Lupe dann natürlich nicht).
So wird es dem Schiedsrichter wohl auch ergangen sein!
Dann hatten wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung, ich für meinen Teil habe es erwartet, da ich oft aus solchen Winkeln Tore gesehen habe. Mindestens der Pfosten hätte es sein müssen. Der Ball ging dann aber doch recht deutlich ans Außennetz.
Handspiel von Martinez? - #102
Zitat von syntex00Zitat von Loomer
Weder ich, noch irgendjemand anders, den ich kenne, hat in dieser Szene "ein Tor erwartet".
Dafür war mir der Winkel viel zu spitz. Und dann gingen Spieler, Ball ect. alle irgendwie ins Außennetz und es passierte genau das, was ich erwartet hatte (In der Zeitlupe und mit Lupe dann natürlich nicht).
So wird es dem Schiedsrichter wohl auch ergangen sein!
Dann hatten wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung, ich für meinen Teil habe es erwartet, da ich oft aus solchen Winkeln Tore gesehen habe. Mindestens der Pfosten hätte es sein müssen. Der Ball ging dann aber doch recht deutlich ans Außennetz.
Das wird es wohl sein.
Aber bei einer Szene, welche im Spiel von keinem auf dem Platz erkannt wurde finde ich es etwas hart, dem Schiedsrichter da einen größeren Vorwurf zu machen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel von Martinez? - #103
Zitat von LoomerZitat von syntex00Zitat von Loomer
Weder ich, noch irgendjemand anders, den ich kenne, hat in dieser Szene "ein Tor erwartet".
Dafür war mir der Winkel viel zu spitz. Und dann gingen Spieler, Ball ect. alle irgendwie ins Außennetz und es passierte genau das, was ich erwartet hatte (In der Zeitlupe und mit Lupe dann natürlich nicht).
So wird es dem Schiedsrichter wohl auch ergangen sein!
Dann hatten wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung, ich für meinen Teil habe es erwartet, da ich oft aus solchen Winkeln Tore gesehen habe. Mindestens der Pfosten hätte es sein müssen. Der Ball ging dann aber doch recht deutlich ans Außennetz.
Das wird es wohl sein.
Aber bei einer Szene, welche im Spiel von keinem auf dem Platz erkannt wurde finde ich es etwas hart, dem Schiedsrichter da einen größeren Vorwurf zu machen!
Meiner Meinung nach ist es nicht richtig zu sagen, "wir sehen das so spät, dann muss der Schiedsrichter das auch nicht sehen".
Der Schiedsrichter ist darauf geschult Sachen "zu sehen" und richtig zu beurteilen.
Ich habe mir die Szene jetz mal in der Zusammenfassung angeschaut. Man sieht doch recht deutlich, dass da was nicht stimmt. Bei mir ist das nach dem 2.-3. Mal schauen, da darf ich vom Schiedsrichter, der wie man in der Wiedrholung sieht, eine ziemlich gute Sicht gehabt haben muss, mindestens aber der Lininerichter muss den gestreckten Arm sehen, erwarten, dass er diese Situation richtig beurteilt.
Man sagt ja auch nicht, ich hätte den nicht reingemacht, kein Wunder, dass der Stürmer verschossen hat oder so.
Der Schiedsrichter wird gut dafür bezahlt, was er macht. Da darf ich auch gute Leistung erwarten.
Handspiel von Martinez? - #104
Zitat von FCB2711Zitat von syntex00Zitat von FCB2711Zitat von SD74
Und wegen sowas brauchen wir den Videobeweis im Fussball.
Wegen sowas? Was ist mit den beiden anderen Fehlentscheidungen? Die gegen die Bayern?
XXXXXXXXX
Ja, den Nachweis hätte ich dann gerne mal. Danke.
Aber wer Martinez als ekelhaften Spieler bezeichnet, der muss sowieso in einem Paralleluniversum leben.
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, was genau ich geschrieben habe.
Mittlerweile kann ich vermuten, dass es in die Richtung ging, dass Bayern öfter von Schiedsrichterentscheidungen profitiert.
Hier wäre so ein Nachweis:
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Handspiel von Martinez? - #105
Zitat von syntex00Zitat von LoomerZitat von syntex00Zitat von Loomer
Weder ich, noch irgendjemand anders, den ich kenne, hat in dieser Szene "ein Tor erwartet".
Dafür war mir der Winkel viel zu spitz. Und dann gingen Spieler, Ball ect. alle irgendwie ins Außennetz und es passierte genau das, was ich erwartet hatte (In der Zeitlupe und mit Lupe dann natürlich nicht).
So wird es dem Schiedsrichter wohl auch ergangen sein!
Dann hatten wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung, ich für meinen Teil habe es erwartet, da ich oft aus solchen Winkeln Tore gesehen habe. Mindestens der Pfosten hätte es sein müssen. Der Ball ging dann aber doch recht deutlich ans Außennetz.
Das wird es wohl sein.
Aber bei einer Szene, welche im Spiel von keinem auf dem Platz erkannt wurde finde ich es etwas hart, dem Schiedsrichter da einen größeren Vorwurf zu machen!
Meiner Meinung nach ist es nicht richtig zu sagen, "wir sehen das so spät, dann muss der Schiedsrichter das auch nicht sehen".
Der Schiedsrichter ist darauf geschult Sachen "zu sehen" und richtig zu beurteilen.
Ich habe mir die Szene jetz mal in der Zusammenfassung angeschaut. Man sieht doch recht deutlich, dass da was nicht stimmt. Bei mir ist das nach dem 2.-3. Mal schauen, da darf ich vom Schiedsrichter, der wie man in der Wiedrholung sieht, eine ziemlich gute Sicht gehabt haben muss, mindestens aber der Lininerichter muss den gestreckten Arm sehen, erwarten, dass er diese Situation richtig beurteilt.
Man sagt ja auch nicht, ich hätte den nicht reingemacht, kein Wunder, dass der Stürmer verschossen hat oder so.
Der Schiedsrichter wird gut dafür bezahlt, was er macht. Da darf ich auch gute Leistung erwarten.
Das kann ich so aber nicht verstehen.
Wenn Du, mit dem Wissen im Kopf, dass hier ein Handspiel vorlag und der Ball wohl auch aufs Tor gegangen wäre, nach 2-3 mal schauen siehst, "das da etwas nicht stimmt", dann kann ich persönlich von keinem Schiedsrichter verlangen, dass er das beim ersten mal aus einem Blickwinkel, den wir auch nicht genau kennen, so deutlichen sehen kann, dass er auf Platzverweis und Elfmeter entscheidet. Das kommt nämlich noch hinzu: Für so eine Entscheidung müsste er das genau gesehen habe. Da würde Dein "da stimmt etwas nicht" nach 2-3 mal schauen für einen Pfiff eigentlich auch nicht reichen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel von Martinez? - #106
Zitat von syntex00Zitat von FCB2711Zitat von syntex00Zitat von FCB2711Zitat von SD74
Und wegen sowas brauchen wir den Videobeweis im Fussball.
Wegen sowas? Was ist mit den beiden anderen Fehlentscheidungen? Die gegen die Bayern?
XXXXXXXXX
Ja, den Nachweis hätte ich dann gerne mal. Danke.
Aber wer Martinez als ekelhaften Spieler bezeichnet, der muss sowieso in einem Paralleluniversum leben.
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, was genau ich geschrieben habe.
Mittlerweile kann ich vermuten, dass es in die Richtung ging, dass Bayern öfter von Schiedsrichterentscheidungen profitiert.
Hier wäre so ein Nachweis:
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Oh Herrgott, bitte nicht schon wieder!
@Mods, könnt Ihr das bitte ganz, ganz schnell entfernen
Die Geschichte wurde hier doch wieder und wieder und wieder durchgekaut! Der Thread wäre damit hinüber!
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel von Martinez? - #107
Zitat von syntex00
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, was genau ich geschrieben habe.
Mittlerweile kann ich vermuten, dass es in die Richtung ging, dass Bayern öfter von Schiedsrichterentscheidungen profitiert.
Hier wäre so ein Nachweis:
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Ziemlich witzig sowas zu schreiben, zu einem Spiel, bei dem uns 2 berechtigte Elfmeter verwehrt wurden.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handspiel von Martinez? - #108
Zitat von LoomerZitat von syntex00Zitat von FCB2711Zitat von syntex00Zitat von FCB2711Zitat von SD74
Und wegen sowas brauchen wir den Videobeweis im Fussball.
Wegen sowas? Was ist mit den beiden anderen Fehlentscheidungen? Die gegen die Bayern?
XXXXXXXXX
Ja, den Nachweis hätte ich dann gerne mal. Danke.
Aber wer Martinez als ekelhaften Spieler bezeichnet, der muss sowieso in einem Paralleluniversum leben.
Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, was genau ich geschrieben habe.
Mittlerweile kann ich vermuten, dass es in die Richtung ging, dass Bayern öfter von Schiedsrichterentscheidungen profitiert.
Hier wäre so ein Nachweis:
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/fussball-bundesliga-es-gibt-einen-bayern-bonus-der-schiris-14180840.html
Oh Herrgott, bitte nicht schon wieder!
@Mods, könnt Ihr das bitte ganz, ganz schnell entfernen
Die Geschichte wurde hier doch wieder und wieder und wieder durchgekaut! Der Thread wäre damit hinüber!
Ich wurde nach einem Nachweis gefragt, ich habe ihn gebracht.
Ganz gleich, ob das bei diesem Spiel zutrifft oder nicht, das ist ein Nachweis, und nicht gerade aus eine Klatschzeitung.
In diesem Spiel kann man wahrlich nicht von der eindeutigen Bevorteilung von Bayern sprechen.
Da ist die Lewaszene, wo ich eher der Meinung bin, dass man das so laufen lassen kann. Das mag aber durch die "Fanbrille" verzerrt sein.
Die Martinez-szene ist doch deutlicher. Auch wenn Mehmedi ihn nicht sieht, was einige als zu bedenken geben.
Am deutlichsten ist dann die Szene mit dem Handspiel.
Dann gab es da noch die Szene, wo Dragovic umgehauen wird, was eher eine 50:50-Entscheidung sein sollte und eben das Abseits von Costa vor dem Eckball zum 2:1.
In der Summe wird München meiner Meinung nach in diesem Spiel schon bevorteilt, wenn auch nur leicht. Das hat aber nichts mit dem Artikel zu tun.
Handspiel von Martinez? - #109
Zitat von LoomerZitat von syntex00Zitat von LoomerZitat von syntex00Zitat von Loomer
Weder ich, noch irgendjemand anders, den ich kenne, hat in dieser Szene "ein Tor erwartet".
Dafür war mir der Winkel viel zu spitz. Und dann gingen Spieler, Ball ect. alle irgendwie ins Außennetz und es passierte genau das, was ich erwartet hatte (In der Zeitlupe und mit Lupe dann natürlich nicht).
So wird es dem Schiedsrichter wohl auch ergangen sein!
Dann hatten wir wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung, ich für meinen Teil habe es erwartet, da ich oft aus solchen Winkeln Tore gesehen habe. Mindestens der Pfosten hätte es sein müssen. Der Ball ging dann aber doch recht deutlich ans Außennetz.
Das wird es wohl sein.
Aber bei einer Szene, welche im Spiel von keinem auf dem Platz erkannt wurde finde ich es etwas hart, dem Schiedsrichter da einen größeren Vorwurf zu machen!
Meiner Meinung nach ist es nicht richtig zu sagen, "wir sehen das so spät, dann muss der Schiedsrichter das auch nicht sehen".
Der Schiedsrichter ist darauf geschult Sachen "zu sehen" und richtig zu beurteilen.
Ich habe mir die Szene jetz mal in der Zusammenfassung angeschaut. Man sieht doch recht deutlich, dass da was nicht stimmt. Bei mir ist das nach dem 2.-3. Mal schauen, da darf ich vom Schiedsrichter, der wie man in der Wiedrholung sieht, eine ziemlich gute Sicht gehabt haben muss, mindestens aber der Lininerichter muss den gestreckten Arm sehen, erwarten, dass er diese Situation richtig beurteilt.
Man sagt ja auch nicht, ich hätte den nicht reingemacht, kein Wunder, dass der Stürmer verschossen hat oder so.
Der Schiedsrichter wird gut dafür bezahlt, was er macht. Da darf ich auch gute Leistung erwarten.
Das kann ich so aber nicht verstehen.
Wenn Du, mit dem Wissen im Kopf, dass hier ein Handspiel vorlag und der Ball wohl auch aufs Tor gegangen wäre, nach 2-3 mal schauen siehst, "das da etwas nicht stimmt", dann kann ich persönlich von keinem Schiedsrichter verlangen, dass er das beim ersten mal aus einem Blickwinkel, den wir auch nicht genau kennen, so deutlichen sehen kann, dass er auf Platzverweis und Elfmeter entscheidet. Das kommt nämlich noch hinzu: Für so eine Entscheidung müsste er das genau gesehen habe. Da würde Dein "da stimmt etwas nicht" nach 2-3 mal schauen für einen Pfiff eigentlich auch nicht reichen!
Eingangs habe ich gesagt, dass ich die Live-Bilder merkwürdig fand.
Mit dem "da stimmt was nicht" meine ich, dass ein regelwidriger Verstoß vorliegen muss, damit die Szene so läuft.
Mit dem 2. Mal hinsehen meine ich nur eine Wiederholung des Live-Bildes, welches doch deutlich weiter weg ist als die Schiedsrichterperspektive.
Er hatte besser Sicht, man sieht ihn recht deutlich, zwischen Elfmeterpunkt und Strafraumgrenze. Da darf ich schon erwarten, dass er Spielerbewegungen gute 10-15 Meter entfernt von ihnen erkennen kann.
Der Linienrichter muss abseits aus teilweise 30-40 Metern Entfewrnung erkenen können, da geht es oft um eine Fußspitze. Oft liegen sie um Zentimeter richtig.
Aber einen Arm aus guten 10-15 Meter sollen sie dann nciht unbedingt erkennen können? Das halte ich für fraglich.
Handspiel von Martinez? - #110
Zitat von syntex00
Ich wurde nach einem Nachweis gefragt, ich habe ihn gebracht.
Ganz gleich, ob das bei diesem Spiel zutrifft oder nicht, das ist ein Nachweis, und nicht gerade aus eine Klatschzeitung.
In diesem Spiel kann man wahrlich nicht von der eindeutigen Bevorteilung von Bayern sprechen.
Da ist die Lewaszene, wo ich eher der Meinung bin, dass man das so laufen lassen kann. Das mag aber durch die "Fanbrille" verzerrt sein.
Die Martinez-szene ist doch deutlicher. Auch wenn Mehmedi ihn nicht sieht, was einige als zu bedenken geben.
Am deutlichsten ist dann die Szene mit dem Handspiel.
Dann gab es da noch die Szene, wo Dragovic umgehauen wird, was eher eine 50:50-Entscheidung sein sollte und eben das Abseits von Costa vor dem Eckball zum 2:1.
In der Summe wird München meiner Meinung nach in diesem Spiel schon bevorteilt, wenn auch nur leicht. Das hat aber nichts mit dem Artikel zu tun.
Die Sicht dürftest Du hier wohl exklusiv haben
Zum Artikel sag ich mal gar nichts, da gibt es schon genug zu! Da kann ich Dich nur bitten, dir die entsprechenden Diskussionen hier im Forum zu dem Thema anzuschauen, bevor Du das hier als Beleg gesehen haben willst.
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel von Martinez? - #111
Zitat von syntex00
Eingangs habe ich gesagt, dass ich die Live-Bilder merkwürdig fand.
Mit dem "da stimmt was nicht" meine ich, dass ein regelwidriger Verstoß vorliegen muss, damit die Szene so läuft.
Mit dem 2. Mal hinsehen meine ich nur eine Wiederholung des Live-Bildes, welches doch deutlich weiter weg ist als die Schiedsrichterperspektive.
Er hatte besser Sicht, man sieht ihn recht deutlich, zwischen Elfmeterpunkt und Strafraumgrenze. Da darf ich schon erwarten, dass er Spielerbewegungen gute 10-15 Meter entfernt von ihnen erkennen kann.
Der Linienrichter muss abseits aus teilweise 30-40 Metern Entfewrnung erkenen können, da geht es oft um eine Fußspitze. Oft liegen sie um Zentimeter richtig.
Aber einen Arm aus guten 10-15 Meter sollen sie dann nciht unbedingt erkennen können? Das halte ich für fraglich.
Das kannst Du gerne tun, nur auch da hast Du die Meinung wohl exklusiv.
Hab in dem Zusammenhang von niemandem gehört, dass er dem Schiedsrichter einen Vorwurf macht. ganz im gegenteil!
Die schönste Nebensache der Welt!
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
dasheavy |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Martinez klärt den Ball absichtlich mit dem Arm. Das hätte einen Elfmeter zur Folge haben müssen.
1. FC Nürnberg-Fan
Dank Zeitlupe wissen wir: Martinez spielt den Ball absichtlich mit der Hand. Hier hätte es Strafstoß geben müssen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Martinez fährt den Arm aus um das Tor zu verhindern. Für mich ein klarer Strafstoß wenn auch schwer zu sehen für den SR
Hamburger SV-Fan
Martinez verhindert hier "geschickt" mit der Hand das sichere Kopfball-Tor von Volland.
Bayern München-Fan
Bewusster "Rettungsversuch" von Martinez. Für die Schiedsrichter nur schwer zu sehen, aber es hätte Elfmeter geben müssen.
1899 Hoffenheim-Fan
Martinez vereitelt duch ein absichtliches Handspiel eine klare Torchance. Elfmeter!
VfL Wolfsburg-Fan
Schwer zu sehen. Aber Martinez schafft es noch den Ball mit der Hand zu berühren. Und dies auch definitiv absichtlich. Hätte Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Klares absichtliches Handspiel von Martinez der damit ein Tor verhindert.
Werder Bremen-Fan
Schwer zu sehen, aber Martinez blockt den Ball schon mit der Hand. Somit Elfmeter und Rot.
Hannover 96-Fan
Martinez drückt hier bewusst seinen Arm Richtung Ball und blockt diesen. Elfmeter und Rot wäre hier die richtige Entscheidung gewesen.
Energie Cottbus-Fan
Martinez drückt Volland aus dem Lauf und kam während des Zweikampfes gezielt mit der Hand an den Ball.
26.11.2016 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Lahm 82.
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Kimmich
Alonso
Alcántara
Müller 65.
Lewandowski
Douglas Costa 74.
Henrichs
Tah
Dragovic
Wendell
Havertz
Kampl
Aránguiz
59. Brandt
Calhanoglu
59. Mehmedi
Robben 65.
Vidal 82.
59. Volland
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