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Hasebe - #21
17.12.2016 23:44
Zitat von Prester
Solche Szenen passieren, weil die Spieler anhand von vergangenen Entscheidungen a la Werner lernen im Nachhinein nicht bestraft zu werden.
Äpfel und Birnen?
Werner nicht in entferntesten eine Berührung.
Hasebe gestreift aber sonst auch nicht. Außerdem spielt Hasebe weiter...
Hasebe - #22
17.12.2016 23:46
Ich finde auch, dass Hasebe sich hier eine gelbe Karte verdient hat. Allerdings: Bundesliga Schiedsrichter pfeiffen leider ausschließlich wenn jemand fällt. Ohne Sturz keine Entscheidung - da muss man sich nicht wundern, wenn Spieler schon fallen, sobald der Kontakt erahnt wird. Der Dumme ist doch immer der, der bei einem Kontakt versucht, weiter zu spielen.
Hasebe - #23
18.12.2016 00:25
Zitat von CobraCommander
Das letztlich erfolgreiche (oder eigentlich im Ergebnis nicht erfolgreiche) Reklamieren hat natürlich unabhängig davon ein Geschmäckle...
Das hat Hasebe in letzter Saison in Reinform betrieben. Wenn man sich anschaut, wie er teilweise diese Saison spielt, hat er diese ewige Rumgemeckere zwar gar nicht nötig, aber das hat er gegen Hoffenheim (leider) schon gemacht und heute leider wieder.
Beim Rest geb ich dir Recht.
Wobei ich dann im Endeffekt auch sagen muss, dass ich nicht Tor und den 2. Elfmeter für die Eintracht sehen möchte.
Auch wenn es strikt nach WT-Regelwerk wohl korrekt wäre, wäre es absolut unpassend, hier auf 2:1 SGE zu stellen.
Hasebe - #24
18.12.2016 00:39
Bei Hase bin ich befangen. Das sollte bei WOBbern aber verständlich sein.
Der steht bei uns mit der 2009-er Truppe und den 2015-ern in der ganz besonderen Vitrine.
Daher sage ich auch Tor. Denn "unser" Samurai schwalbt gegen uns nicht! Auch nicht, wenn er heute bei Euch spielt.
Der steht bei uns mit der 2009-er Truppe und den 2015-ern in der ganz besonderen Vitrine.
Daher sage ich auch Tor. Denn "unser" Samurai schwalbt gegen uns nicht! Auch nicht, wenn er heute bei Euch spielt.
Berlin 30.05.2015 - The few. The proud!
Hasebe - #25
18.12.2016 00:46
Zitat von CobraCommander
Bei Hase bin ich befangen. Das sollte bei WOBbern aber verständlich sein.
Der steht bei uns mit der 2009-er Truppe und den 2015-ern in der ganz besonderen Vitrine.
Daher sage ich auch Tor. Denn "unser" Samurai schwalbt gegen uns nicht! Auch nicht, wenn er heute bei Euch spielt.
Ich finde auch, er hat es nicht nötig. Ist ein toller Spieler, als Vorstopper/IV und als 6er macht er einen super Job - eigentlich.
Aber wenn er schlechte Spiele hat, ist das mit der Meckerei leider direkt wieder da, anstatt sich zu konzentrieren und zu bemühen, ein gutes Spiel draus zu machen.
Schade für ihn.
Hasebe - #26
18.12.2016 09:27
Zitat von VFL19Wolfsburg45.
Kovac bestätigte grad dass es eine schwalbe war
Wie schon gesagt, das auf dem Feld zu beurteilen ist nicht einfach.
Später sagte er dann :
Zitat von adlerherz
Niko Kovac:„Herr Brych hat es mir nicht erklärt, warum er erst auf Elfmeter entschieden hat, als der Ball von Rebic schon drin war. Aber Herr Siebert, der vierte Offizielle hat mir erklärt, dass es eine neue Spielsituation gewesen wäre. Hätte er das Tor nicht erzielt, hätte er den Elfmeter nicht pfeifen können. So war es für uns doppelt tragisch. Wir hatten den Ball schon reingeschossen und dann plötzlich verschossen. Das erste Foul an Hasebe war in der ersten Perspektive eine Schwalbe. In der zweiten Perspektive war es ein Foul und somit auch ein Elfmeter.Und das Foul an Rebic war definitiv einer. Das hat Caligiuri sogar zugegeben. Es ärgert mich, dass der zweite Elfmeter nicht gegeben wurde. Aber ich mache Brych da keinen Vorwurf. Fehler passieren. Von daher sind wir selbst bestraft worden, dass wir unsere Chancen nicht genutzt haben.“
Hasebe - #27
18.12.2016 14:44
Zitat von Harrygator
Hohlkreuz machen, Arme von sich strecken und laut Schreien. Ist mittlerweile leider die traurige Regel. Die Schiedsrichter sind echt nicht zu beneiden.
Die drei wichtigsten Kriterien, um den Schiedsrichter von einem Foul an sich zu überzeugen.
Im Stadion dachte ich: "So dämlich wie Guilavogui da ran geht, ist der Strafstoß berechtigt.". Aber es ist doch weniger als gedacht. Da fällt die Entscheidung echt schwer.
"Herr Brych hat es mir nicht erklärt, warum er erst auf Elfmeter entschieden hat, als der Ball von Rebic schon drin war. Aber Herr Siebert, der vierte Offizielle hat mir erklärt, dass es eine neue Spielsituation gewesen wäre. Hätte er das Tor nicht erzielt, hätte er den Elfmeter nicht pfeifen können. So war es für uns doppelt tragisch."
Das verstehe ich nicht so ganz. Warum wird erst in der neuen Spielsituation gepfiffen, wenn das Foul schon vorher geschehen ist? Und wenn der Ball drin sein muss, um einen Strafstoß zu bekommen, welchen Sinn hat dann diese Benachteiligung der Frankfurter überhaupt?
Hasebe - #28
18.12.2016 16:30
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Zitat von Henry94Zitat von Harrygator
Hohlkreuz machen, Arme von sich strecken und laut Schreien. Ist mittlerweile leider die traurige Regel. Die Schiedsrichter sind echt nicht zu beneiden.
Die drei wichtigsten Kriterien, um den Schiedsrichter von einem Foul an sich zu überzeugen.
Im Stadion dachte ich: "So dämlich wie Guilavogui da ran geht, ist der Strafstoß berechtigt.". Aber es ist doch weniger als gedacht. Da fällt die Entscheidung echt schwer."Herr Brych hat es mir nicht erklärt, warum er erst auf Elfmeter entschieden hat, als der Ball von Rebic schon drin war. Aber Herr Siebert, der vierte Offizielle hat mir erklärt, dass es eine neue Spielsituation gewesen wäre. Hätte er das Tor nicht erzielt, hätte er den Elfmeter nicht pfeifen können. So war es für uns doppelt tragisch."
Das verstehe ich nicht so ganz. Warum wird erst in der neuen Spielsituation gepfiffen, wenn das Foul schon vorher geschehen ist? Und wenn der Ball drin sein muss, um einen Strafstoß zu bekommen, welchen Sinn hat dann diese Benachteiligung der Frankfurter überhaupt?
Es geht darum: Gibt er Vorteil und lässt die neue Spielsituation mitsamt möglichem Schuss zu, dann darf er, wenn der Ball nicht reingeht, keinen Elfmeter mehr geben. Er muss abwägen, ob die neue Situation wirklich ein Vorteil ist oder ob der Elfmeter die bessere Chance ist. Da war es nur richtig, auf Elfmeter zu entscheiden, denn das ist die bessere Chance. Auch, wenn es am Ende einfach nur eine Schwalbe war
Hasebe - #29
18.12.2016 17:19
Zitat von Henry94
Und wenn der Ball drin sein muss, um einen Strafstoß zu bekommen, welchen Sinn hat dann diese Benachteiligung der Frankfurter überhaupt?
Ich zitiere mich mal im anderen Thread:
Zitat von adlerherz
Oder anders ausgedrückt: Lassen sie ihn schießen, gibt es keinen Elfmeter.
Egal wie es ausgeht.
Zitat von FCB2711
Da war es nur richtig, auf Elfmeter zu entscheiden, denn das ist die bessere Chance. Auch, wenn es am Ende einfach nur eine Schwalbe war
Mal davon abgesehen, dass es keine Schwalbe war, sondern eine Berührung stattfand, war es meiner Meinung nach die falsche Entscheidung. Der Ball war so langsam, dass man es beinahe mit einem ruhenden Ball vergleichen kann - und das Tor war leer. Leerer als bei einem Elfmeter.
Ich hätte in dieser Situation den Vorteil vor einen Elfmeter gesetzt, muss aber auch sagen, dass ich Brych das nicht vorwerfen will, im Realtime ist das sicher nicht so einfach zu erkennen.
Hasebe - #30
18.12.2016 21:27
Ich mache mal kein eigenes Thema auf, möchte aber mal anmerken, das Oczipka so um die 87. herum bei der Chance Fabian, von Blaszczykowski im Strafraum berührt wird, aber nur kurz gerüttelt weiter läuft ohne grosses Schauspiel.
Da hätte er leicht einen Elfer ziehen können.
Da hätte er leicht einen Elfer ziehen können.
Hasebe - #31
19.12.2016 08:35
Zitat von FCB2711Zitat von Henry94Zitat von Harrygator
Hohlkreuz machen, Arme von sich strecken und laut Schreien. Ist mittlerweile leider die traurige Regel. Die Schiedsrichter sind echt nicht zu beneiden.
Die drei wichtigsten Kriterien, um den Schiedsrichter von einem Foul an sich zu überzeugen.
Im Stadion dachte ich: "So dämlich wie Guilavogui da ran geht, ist der Strafstoß berechtigt.". Aber es ist doch weniger als gedacht. Da fällt die Entscheidung echt schwer."Herr Brych hat es mir nicht erklärt, warum er erst auf Elfmeter entschieden hat, als der Ball von Rebic schon drin war. Aber Herr Siebert, der vierte Offizielle hat mir erklärt, dass es eine neue Spielsituation gewesen wäre. Hätte er das Tor nicht erzielt, hätte er den Elfmeter nicht pfeifen können. So war es für uns doppelt tragisch."
Das verstehe ich nicht so ganz. Warum wird erst in der neuen Spielsituation gepfiffen, wenn das Foul schon vorher geschehen ist? Und wenn der Ball drin sein muss, um einen Strafstoß zu bekommen, welchen Sinn hat dann diese Benachteiligung der Frankfurter überhaupt?
Es geht darum: Gibt er Vorteil und lässt die neue Spielsituation mitsamt möglichem Schuss zu, dann darf er, wenn der Ball nicht reingeht, keinen Elfmeter mehr geben. Er muss abwägen, ob die neue Situation wirklich ein Vorteil ist oder ob der Elfmeter die bessere Chance ist. Da war es nur richtig, auf Elfmeter zu entscheiden, denn das ist die bessere Chance. Auch, wenn es am Ende einfach nur eine Schwalbe war
Sorry, aber ich verstehe das immer noch nicht. Mehr Vorteil als das erzielte Tor von Rebic geht doch nicht?!
Hasebe - #32
19.12.2016 09:50
Zitat von Rotzlöffel
Sorry, aber ich verstehe das immer noch nicht. Mehr Vorteil als das erzielte Tor von Rebic geht doch nicht?!
Zum Zeitpunkt des Pfiffes ist der Ball noch nicht im Tor, da ist Rebic grade in der Schussbewegung.
Wenn man dann anschaut, wann Brych sich entscheidet, zu pfeiffen, dann passt das ganz gut - ein Fehler war es trotzdem.
Hasebe - #33
19.12.2016 13:06
Zum Fall von Hasebe an sich:
Ich könnte mir vorstellen, dass er so unter Bedrängnis und entsprechend nah an der Torauslinie eigentlich nur noch die Chance sah, den Ball im Fallen weiterzuspielen und bei einem normalen Laufweg den Ball nicht mehr hätte spielen können. Wäre das für jemanden von euch auch so denkbar?
Insgesamt aber eine komische Szene, für die ich folgendes Festhalten möchte: Elfmeter Nein, aber ob Schwalbe oder ein (wie oben beschrieben) bewusstes "Reinfallen" in den Ball, kann ich abschließend nicht beurteilen.
So deutlich wie sich z.B. Kovac bezüglich Schwalbe positioniert hat, traue ich mir anhand der Bilder nicht zu.
Ich könnte mir vorstellen, dass er so unter Bedrängnis und entsprechend nah an der Torauslinie eigentlich nur noch die Chance sah, den Ball im Fallen weiterzuspielen und bei einem normalen Laufweg den Ball nicht mehr hätte spielen können. Wäre das für jemanden von euch auch so denkbar?
Insgesamt aber eine komische Szene, für die ich folgendes Festhalten möchte: Elfmeter Nein, aber ob Schwalbe oder ein (wie oben beschrieben) bewusstes "Reinfallen" in den Ball, kann ich abschließend nicht beurteilen.
So deutlich wie sich z.B. Kovac bezüglich Schwalbe positioniert hat, traue ich mir anhand der Bilder nicht zu.
Hasebe - #34
19.12.2016 18:46
Mitglied seit:
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Zitat von Rotzlöffel
Sorry, aber ich verstehe das immer noch nicht. Mehr Vorteil als das erzielte Tor von Rebic geht doch nicht?!
Da Tor war da aber eben noch nicht erzielt. Der Spieler ist in Begriff aus einer guten Position direkt zu schießen, allerdings würde ich die Szene jederzeit gegen einen Elfmeter tauschen, denn der ist in der Regel einfach die größere Chance.
Jetzt müsste man zwar eigentlich sagen, dass dadurch, dass Hasebe nicht gefoult wurde, der Pfiff ein Fehler war und es damit ein Tor gewesen wäre, aber ich bin hier ganz klar der Meinung, dass man aus einer realen Bevorzugung(es gab einen Elfmeter) nicht noch einen Vorteil auf WT ziehen darf.
Hasebe - #35
21.12.2016 13:00
Also bleibt am Ende einfach nur festzuhalten, dass dies eine völlig wirre und komplizierte Situation war.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
17.12.2016 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
39
40
Siege (DFL)
23
15
Siege (WT)
21
15
Unentschieden (DFL)
9
9
Unentschieden (WT)
9
10
Niederlagen (DFL)
7
16
Niederlagen (WT)
9
15
Aufstellung
Benaglio
Caligiuri
Bruma
Rodríguez
Gerhardt
Luiz Gustavo
Seguin 88.
Guilavogui
Draxler
Arnold
Gomez 88.
Caligiuri
Bruma
Rodríguez
Gerhardt
Luiz Gustavo
Seguin 88.
Guilavogui
Draxler
Arnold
Gomez 88.
Hradecky
Hasebe
Vallejo
Abraham
58. Hector
Fabián
Mascarell
46. Huszti
Oczipka
Hrgota
76. Rebic
Hasebe
Vallejo
Abraham
58. Hector
Fabián
Mascarell
46. Huszti
Oczipka
Hrgota
76. Rebic
Blaszczykowski 88.
Mayoral 88.
Mayoral 88.
76. Tarashaj
46. Meier
58. Barkok
46. Meier
58. Barkok
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
1
Torschüsse gesamt
10
5
Ecken
4
2
Abseits
3
3
Fouls
20
18
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel