Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Das Tor zum vermeintlichen 0:1 wird durch den Videobeweis wieder annulliert. Stand Ito wirklich im Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 9 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 2 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #21


05.05.2018 16:35


Jack Daniel


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 22.04.2018

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- Veto
Mit den Bildern kaum zu entscheiden. Tendenziell eher gleiche höhe.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #22


05.05.2018 16:36






Mitglied seit:

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@HarburgerJunge

Zitat von harburgerjunge
Entscheidung kam aus Köln, Linienrichter lässt die Fahne unten daher für mich ne Fehlentscheidung.


Als ob das ein Kriterium wäre....auch ein SRA kann sich irren.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #23


05.05.2018 16:38


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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@Jack Daniel

- richtig entschieden
Zitat von Jack Daniel
Mit den Bildern kaum zu entscheiden. Tendenziell eher gleiche höhe.


also nicht zu entscheiden, aber du stimmst an?
na dann, ....



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #24


05.05.2018 16:45


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.01.2018

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Beiträge: 289

- richtig entschieden
Schwierig zu entscheiden. Mit der Linie von Sky vielleicht knapp aber keine Ahnung



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #25


05.05.2018 16:45


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

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@Technics83

Irgendwo muss man ja die Grenze ziehen. Wenn jetzt jemand 11cm im Abseits steht und die Grenze ist bei +/-10 cm, ist es auch wieder knapp. Es wird immer enge Situationen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind (Lewas Tor in Dortmund oder Bernat gegen Hannover).



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #26


05.05.2018 16:51


PillenPaule


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 31.10.2016

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Beiträge: 113

- Veto
Kein Abseits meiner Meinung nach, aber beim HSV ist mal wohl vorsichtig geworden.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #27


05.05.2018 16:58


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@melatonin

Zitat von Melatonin
... und damit hätte sich der VAR gar nicht melden dürfen, oder? Es gilt doch auch nach wie vor, dass im Zweifel für den Stürmer entschieden wird? Sehr, sehr bitter für den HSV.

Doch. Wenn eine Abseitsposition vorlag, so lag automatisch auch eine klare Fehlentscheidung vor, welche einer Korrektur bedarf.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #28


05.05.2018 17:06


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Technics83

Zitat von Technics83
Schwer zu sagen... könnte ganz, ganz knapp gewesen sein, aber ich bin sowieso dafür, eine Toleranzgrenze einzuführen. Wir sind schließlich beim Fußball und nicht bei Feinwerkmechanikern.


Toleranzgrenze ist aber unsinnig. Die Entscheidung ist dann am Ende der Toleranzgrenze genau so eng.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #29


05.05.2018 17:08


Michii


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.11.2009

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- Veto
Soviel Pech wie in diesem Spiel muss man auch erstmal haben 
Frankfurt effektiv mit viel dusel Glückwunsch 



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #30


05.05.2018 17:10


Schnacky


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 28.02.2016

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von Melatonin
... und damit hätte sich der VAR gar nicht melden dürfen, oder? Es gilt doch auch nach wie vor, dass im Zweifel für den Stürmer entschieden wird? Sehr, sehr bitter für den HSV.

Doch. Wenn eine Abseitsposition vorlag, so lag automatisch auch eine klare Fehlentscheidung vor, welche einer Korrektur bedarf.

So denn der VAR die Abseitsposition eindeutig für sich beweisen konnte. Ist er sich nicht zu 100%sicher, darf er den Feldschirie nicht korrigieren... oder? Also zumindest ist die Regel doch in der Theorie so, das da offensichtlich auch schon anders gehandelt wurde ist klar.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #31


05.05.2018 17:11


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@Schnacky

Zitat von Schnacky
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Melatonin
... und damit hätte sich der VAR gar nicht melden dürfen, oder? Es gilt doch auch nach wie vor, dass im Zweifel für den Stürmer entschieden wird? Sehr, sehr bitter für den HSV.

Doch. Wenn eine Abseitsposition vorlag, so lag automatisch auch eine klare Fehlentscheidung vor, welche einer Korrektur bedarf.

So denn der VAR die Abseitsposition eindeutig für sich beweisen konnte. Ist er sich nicht zu 100%sicher, darf er den Feldschirie nicht korrigieren... oder? Also zumindest ist die Regel doch in der Theorie so, das da offensichtlich auch schon anders gehandelt wurde ist klar.

Korrekt, das kann ihm aber keiner nachweisen, sofern die Entscheidung richtig war.
--> Der Erfolg würde ihm Recht geben



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #32


05.05.2018 17:15


Schnacky


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 28.02.2016

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Beiträge: 237

@Michii

Zitat von Michii
Soviel Pech wie in diesem Spiel muss man auch erstmal haben 
Frankfurt effektiv mit viel dusel Glückwunsch 


In anderen Spielen hatten wir halt Glück, hier nun mal wieder Pech. Ich behaupte mal das es sich bei uns diese Saison ziemlich die Waage hält. Auch grundsätzlich, also nicht nur bei Schirientscheidungen. Heute liegt’s einfach daran das Frankfurt sich super auf unsere neue Spielweise eingerichtet hat und wir nicht ansatzweise da zeigen konnten was in den letzten Spielen teilweise gezeigt wurde.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #33


05.05.2018 17:16


Schnacky


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 28.02.2016

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Beiträge: 237

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von Schnacky
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Melatonin
... und damit hätte sich der VAR gar nicht melden dürfen, oder? Es gilt doch auch nach wie vor, dass im Zweifel für den Stürmer entschieden wird? Sehr, sehr bitter für den HSV.

Doch. Wenn eine Abseitsposition vorlag, so lag automatisch auch eine klare Fehlentscheidung vor, welche einer Korrektur bedarf.

So denn der VAR die Abseitsposition eindeutig für sich beweisen konnte. Ist er sich nicht zu 100%sicher, darf er den Feldschirie nicht korrigieren... oder? Also zumindest ist die Regel doch in der Theorie so, das da offensichtlich auch schon anders gehandelt wurde ist klar.

Korrekt, das kann ihm aber keiner nachweisen, sofern die Entscheidung richtig war.
--> Der Erfolg würde ihm Recht geben

Leider war das ja bei einigen Szenen, vor allem am Anfang der Saison, nicht der Fall



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #34


05.05.2018 17:17


Jack Daniel


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 22.04.2018

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Beiträge: 14

@nick_user

- Veto
Zitat von nick_user
Zitat von Jack Daniel
Mit den Bildern kaum zu entscheiden. Tendenziell eher gleiche höhe.


also nicht zu entscheiden, aber du stimmst an?
na dann, ....


Ich schreibe auch eher gleiche Höhe. Ich sehe da kein Abseits, aber die Perspektive ist suboptimal. Sollte Köln mit diesen Bildern entschieden haben finde ich das eine gewagte  Entscheidung. Sofern die bessere Bilder haben, ok. 
In diesem Fall gibt der Videobeweis mal wieder ein eher schlechtes Bild ab, aktuell weiss man ja nichtmal sicher ob es einen gab.
Kicker sagt ja, im Fernsehen meine ich auch das Zeichen gesehen zu haben, aber sky sagt (offiziell) kein Videobeweis.

 



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #35


05.05.2018 17:18


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

@Jack Daniel

Zitat von Jack Daniel
Kicker sagt ja, im Fernsehen meine ich auch das Zeichen gesehen zu haben, aber sky sagt (offiziell) kein Videobeweis.

In der Konferenz gab es das Zeichen von Aytekin in einer Wiederholung zu sehen.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #36


05.05.2018 17:18


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@Jack Daniel

Zitat von Jack Daniel
Kicker sagt ja, im Fernsehen meine ich auch das Zeichen gesehen zu haben, aber sky sagt (offiziell) kein Videobeweis.

Wurde vor ca 20min von Sky in der Konferenz aufgelöst.
Es lag eine Entscheidung des VAR vor.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #37


05.05.2018 17:22


Michii


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.11.2009

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Beiträge: 546

@Schnacky

- Veto
Zitat von Schnacky
Zitat von Michii
Soviel Pech wie in diesem Spiel muss man auch erstmal haben 
Frankfurt effektiv mit viel dusel Glückwunsch 


In anderen Spielen hatten wir halt Glück, hier nun mal wieder Pech. Ich behaupte mal das es sich bei uns diese Saison ziemlich die Waage hält. Auch grundsätzlich, also nicht nur bei Schirientscheidungen. Heute liegt’s einfach daran das Frankfurt sich super auf unsere neue Spielweise eingerichtet hat und wir nicht ansatzweise da zeigen konnten was in den letzten Spielen teilweise gezeigt wurde.


Sehe ich nicht ganz so für mich war das nicht gegebene Tor zum 0:1 spielentscheidend. Denn dann wäre das Spiel wohl anders gelaufen und da ich keine Abseits ausmachen kann von ito ist das für mich ne klare Fehlentscheidung! 



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #38


05.05.2018 17:27


Technics83


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 15.02.2015

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Beiträge: 305

@toni21

- Veto
Zitat von toni21
Zitat von Technics83
Schwer zu sagen... könnte ganz, ganz knapp gewesen sein, aber ich bin sowieso dafür, eine Toleranzgrenze einzuführen. Wir sind schließlich beim Fußball und nicht bei Feinwerkmechanikern.


Toleranzgrenze ist aber unsinnig. Die Entscheidung ist dann am Ende der Toleranzgrenze genau so eng.

Wenn die Toleranzgrenze genau festgelegt ist, ist alles darüber eben Abseits und nicht eng. Dazu brauchen die in Köln (VAR) aber endlich mal eine entsprechende Technik, um das genau zu bewerten.



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #39


05.05.2018 17:34


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@Technics83

Zitat von Technics83
Wenn die Toleranzgrenze genau festgelegt ist, ist alles darüber eben Abseits und nicht eng. Dazu brauchen die in Köln (VAR) aber endlich mal eine entsprechende Technik, um das genau zu bewerten.

Wenn die Grenze bei 20cm ist und der Spieler 21cm im Abseits ist, so wäre es genauso knapp wie bei 0cm Grenze und 1cm Abseits

Wie du schon richtig sagst: Alles über der Grenze (0cm) ist Abseits



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 Ito wirklich im Abseits beim vermeintlichen 0:1?!?  - #40


05.05.2018 17:36


anbo14


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.05.2018

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Beiträge: 2

Es war ganz knapp aber tendenziell eher hauchdünnes Abseits, also richtige Entscheidung. Und natürlich ist eine Toleranzgrenze der totale Humbug. Was wäre denn dann bei 6 cm oder 11 cm, je nachdem wo die Grenze festgelegt würde. Also 1 cm im Abseits ist genauso wie 1 m im Abseits zu werten.

Sehr gut, dass der Videobeweis nach einer gewissen Anlaufzeit für Gerechtigkeit sorgen wird, wie es bereits sehr gut in der NFL oder NHL zu sehen ist.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Es ist zwar denkbar knapp, aber für mich steht Ito hier im Abseits.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Sprry, aber auf Grund der Bilder eine Entscheidung zu fällen, kommt für mich dem Lesen aus der Glaskugel gleich. Ich enthalte mich daher.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Auch wenn es knapp ist, bleibt es für mich Abseits.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Knapp aber Abseits. Korrekt das Tor zurückzunehmen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Knapper als zunächst gedacht. Für mich aber dennoch Abseits.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Ganz eng aber für mich ist Ito im Abseits

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich sind die Standbilder sehr zweifelhaft, nicht nur für den Zeitpunkt des Abspiels , sondern auch für die gezogenen Abseitslinien. Ich bin mir da doch sehr unschlüssig.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Habe mir auf 3 Sender verschiedene Perspektiven und Linienzüge angeschaut und habe erhebliche Zweifel. Sowohl bei dem genauen Zeitpunkt des Standbildes als auch den gezogenen Linien. Ich hätte daher weiterlaufen lassen.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Knappes, aber mMn korrektes Abseits

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich zwar knappes, aber dennoch eindeutig auflösbares Abseits. Korrekte Entscheidung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Aufgrund der Knappheit der Szene kann der VAR diese gar nicht abschließend beurteilen. Wenn selbst Standbilder mit Linien aus allen möglichen Perspektiven nicht eindeutig helfen, kann die Devise nur lauten: weiter laufen lassen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Abseits richtig.

×

05.05.2018 15:30


31.
Wolf
77.
Mascarell
90.
Meier

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
2,5
Eintr. Frankfurt 2,4   2,3  Hamburger SV 3,9
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Thomas Stein
Günter Perl
Daniel Schlager

Statistik von Deniz Aytekin

Eintr. Frankfurt Hamburger SV Spiele
31  
  29

Siege (DFL)
8  
  8
Siege (WT)
9  
  7

Unentschieden (DFL)
5  
  6
Unentschieden (WT)
7  
  9

Niederlagen (DFL)
18  
  15
Niederlagen (WT)
15  
  13

Aufstellung

Hradecky
da Costa
Abraham
Gelbe Karte Salcedo
Gelbe Karte Willems
Mascarell
Fernandes
Wolf 67.
Boateng
Chandler 17.
Haller 87.
Pollersbeck 
79. Sakai 
Papadopoulos 
Jung 
Santos 
Steinmann 
Holtby 
46. Ekdal 
Hunt 
Wood 
46. Ito 
Russ  17.
Gacinovic  67.
Meier  87.
79. Müller
46. Waldschmidt
46. Kostic

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Hamburger SV Schüsse auf das Tor
10  
  4

Torschüsse gesamt
12  
  8

Ecken
3  
  7

Abseits
2  
  5

Fouls
14  
  6

Ballbesitz
41%  
  59%




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