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Elfmeter nach Ellenbogentreffer?
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Kompetenzteam-Abstimmung
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1 x Veto
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #21
27.09.2020 16:36
Veto
Zitat von JerryJones
Auch ungeschicktheiten sind Strafbar, deshalb für mich ein klarer Strafstoß.
exakt das.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #22
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #23
27.09.2020 16:38
Hab ich die Widerholung in der Pause verpasst?
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #24
27.09.2020 16:41
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ist das so eine typische 50:50-Entscheidung. Klar, der Treffer ist da. Und man hätte sich auch nicht beschweren können, wenn es den Elfer gegeben hätte. Andererseits passiert es in einer typischen Dreh-Bewegung, da passiert sowas schnell. Sicher ist weder Absicht noch Fahrlässigkeit zu unterstellen. Ich denke auch, dass es kein harter Treffer war. Es gibt Argumente für beide Richtungen, aber Elfmeterentscheidungen sollten aus meiner Sicht schon klarer sein, deshalb war es ok, nicht zu pfeifen.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #25
FC St. Pauli-FanElfmeter nach Ellenbogentreffer? - #26
27.09.2020 16:53
richtig entschieden
Zitat von Daniel
Hätte man Elfer geben können. Aber kein muss. Fraglich, ob der Schiri den Ellbogencheck wahrgenommen hat. Aber er sieht ja so einiges nicht.
Sorry, aber wo soll denn da bitte ein "Ellenbogen-Check" gewesen sein? Er erwischt ihn mit der Hand etwas im Gesicht.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #27
27.09.2020 16:56
1. FC Köln-FanMacht der VAR überhaupt Sinn?
Veto
Letzte Woche hat sich der VAR bei Köln - Hoffenheim eingeschaltet, obwohl es keine klare Fehlentscheidung war.
Heute trifft Kimmich den Gegenspieler ins Gesicht, indem er mit angehobenen Armen in den Gegenspieler springt.
Für mich eine klare Fehlentscheidung. Aber es trifft halt immer die kleineren Vereine!
Heute trifft Kimmich den Gegenspieler ins Gesicht, indem er mit angehobenen Armen in den Gegenspieler springt.
Für mich eine klare Fehlentscheidung. Aber es trifft halt immer die kleineren Vereine!
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #28
27.09.2020 17:25
1. FC Magdeburg-Fan richtig entschieden
Zitat von EarlyBird90
Letzte Woche hat sich der VAR bei Köln - Hoffenheim eingeschaltet, obwohl es keine klare Fehlentscheidung war.
Heute trifft Kimmich den Gegenspieler ins Gesicht, indem er mit angehobenen Armen in den Gegenspieler springt.
Für mich eine klare Fehlentscheidung. Aber es trifft halt immer die kleineren Vereine!
Dieser letzte Satz ist so dumm, das es schon fast unnötig ist darauf einzugehen.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #29
27.09.2020 17:41
Zitat von ObjektiverBeobachterZitat von Daniel
Hätte man Elfer geben können. Aber kein muss. Fraglich, ob der Schiri den Ellbogencheck wahrgenommen hat. Aber er sieht ja so einiges nicht.
Sorry, aber wo soll denn da bitte ein "Ellenbogen-Check" gewesen sein? Er erwischt ihn mit der Hand etwas im Gesicht.
Dann müsste Kimmich ein medizinisches Wunder sein und seine Hand am Ellbogen tragen.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #30
27.09.2020 17:41
Preußen Münster-FanZitat von EarlyBird90
Macht der VAR überhaupt Sinn?
:D :D :D :D :D Nein! - Jedenfalls - so nicht!
VAR abschaffen - sofort!
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #31
27.09.2020 17:59
Zitat von SetOnFire
Das ist mir jetzt wirklich ein Rätsel. Kimmich hat beide Arme fahrlässig ausgefahren und trifft den Gegenspieler. Für mich ist das ein Strafstoß.
Echt interessante Einschätzung, gerade von dir...
Letzte Saison, Spieltag 32:
https://www.wahretabelle.de/forum/foulspiel-an-lewandowski-elfmeter-/23/16911?page=1&spieltag=32&saisonId=314
Gebre Selassie geht mit ausgefahrenem Ellbogen voraus in den Zweikampf und trifft Lewandowski im Gesicht. Du bewertest die Szene wie folgt:
Zitat von SetOnFireDer Ellenbogen ist zwar im Gesicht, allerdings ist das für mich nicht mal fahrlässig. Entsprechend würde ich nicht pfeiffen
Wohlgemerkt, obwohl es eigentlich absolut untypisch ist, mit weit von sich gestrecktem Ellbogen den Zweikampf zu führen.
Hier ist die Armhaltung von Kimmich jetzt wesentlich natürlicher. Er springt nämlich zum Ball und kommt aus dem Gleichgewicht. Aus dem Grund sind die Arme ausgefahren. Bei Gebre Selassie war der Ellbogen aus freien Stücken so hoch.
Wie kann das eine dann fahrlässig ausgefahren sein, obwohl die Armhaltung so gar nicht gewollt war, das andere aber "nicht mal fahrlässig", obwohl der Ellbogen aus freien Stücken hoch geht?
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #32
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #33
27.09.2020 18:09
Ich find das immer wieder spannend anzusehen, wenn ein Fußballer (egal von welchem Verein) einen arm, Hand oder Ellenbogen Treffer/Berührung abbekommt.
Der Spieler stirbt dann erst einmal tausend Tode und muss sich Ersteinmal stundenlang behandeln lassen.
Muss das sein?
Kimmich hat den Hoffenheimer sicher nicht geschlagen, vielmehr war das doch ein handelsüblicher Kontakt wie in einem spiel doch öfters auch an anderen Körperteilen wie z.B. an der schulter vorkommt, es ist halt ein Kopfballduell, dazu groß gegen klein, dass der kleinere im Übrigen gewonnen hat.
Lol, jetzt stellt euch mal vor, ein Fußballer beim Promiboxen, ein schlag und der Kampf wäre zu Ende.
Spaß beiseite, ich weiß natürlich nicht wie stark so mancher schlag ist, aber dieses "Weichei sterben" von manchen Fußballern geht mir echt auf den Sack.
Ohne Vogt seine "Sterbeszene" hätte Kramaric kein gelb gesehen und es wäre weniger Stress auf dem Feld und auf der Tribüne gewesen, heute war die gelbe noch ohne folge, aber irgendwann im Laufe der Saison....wer weiß in welchem wichtigem spiel er wegen Gelbsperre fehlt?
Was wenn, in einem normalem spiel mit Zuschauern, es wegen so einer Szene zu Ausschreitungen kommt?
Wie gesagt, egal welcher Spieler, egal welcher Verein. Für mich ist das oft Provokation und Schauspielerei/Schwalbe und sollte auch mit gelb bestraft werden, ein Schiedsrichter ist ja nahe am Geschehen und sollte EIGENTLICH beurteilen können wie hart so ein Treffer war.
Ja ich weiß es geht um die Gesundheit der Spieler, gerade bei Kopftreffern aber mir geht es um die leichten einfachen Treffern, aus denen mehr gemacht wird als nötig, ein Kopfball ist bestimmt härter als hier der Treffer von Kimmich und Kopfbälle macht Vogt in einem spiel öfters ohne das minutenlang auf dem Rasen liegenbleibt und behandelt werden muss, oder?
Der Spieler stirbt dann erst einmal tausend Tode und muss sich Ersteinmal stundenlang behandeln lassen.
Muss das sein?
Kimmich hat den Hoffenheimer sicher nicht geschlagen, vielmehr war das doch ein handelsüblicher Kontakt wie in einem spiel doch öfters auch an anderen Körperteilen wie z.B. an der schulter vorkommt, es ist halt ein Kopfballduell, dazu groß gegen klein, dass der kleinere im Übrigen gewonnen hat.
Lol, jetzt stellt euch mal vor, ein Fußballer beim Promiboxen, ein schlag und der Kampf wäre zu Ende.
Spaß beiseite, ich weiß natürlich nicht wie stark so mancher schlag ist, aber dieses "Weichei sterben" von manchen Fußballern geht mir echt auf den Sack.
Ohne Vogt seine "Sterbeszene" hätte Kramaric kein gelb gesehen und es wäre weniger Stress auf dem Feld und auf der Tribüne gewesen, heute war die gelbe noch ohne folge, aber irgendwann im Laufe der Saison....wer weiß in welchem wichtigem spiel er wegen Gelbsperre fehlt?
Was wenn, in einem normalem spiel mit Zuschauern, es wegen so einer Szene zu Ausschreitungen kommt?
Wie gesagt, egal welcher Spieler, egal welcher Verein. Für mich ist das oft Provokation und Schauspielerei/Schwalbe und sollte auch mit gelb bestraft werden, ein Schiedsrichter ist ja nahe am Geschehen und sollte EIGENTLICH beurteilen können wie hart so ein Treffer war.
Ja ich weiß es geht um die Gesundheit der Spieler, gerade bei Kopftreffern aber mir geht es um die leichten einfachen Treffern, aus denen mehr gemacht wird als nötig, ein Kopfball ist bestimmt härter als hier der Treffer von Kimmich und Kopfbälle macht Vogt in einem spiel öfters ohne das minutenlang auf dem Rasen liegenbleibt und behandelt werden muss, oder?
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #34
27.09.2020 18:21
richtig entschieden
Ja, wenn er den Gnabry und Müller - Elfer gibt, kann er den auch geben.
Ansonsten bitte bei der großzügigen Linie bleiben und nicht einseitig werden. Von daher geht das so in Ordnung.
Ansonsten bitte bei der großzügigen Linie bleiben und nicht einseitig werden. Von daher geht das so in Ordnung.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #35
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #36
27.09.2020 18:43
richtig entschieden
Finde den Vergleich zur Lewi Szene gegen Bremen sehr passend. Da wurde per breitem Konsenz der Nicht-Bayern-Fraktion ein 11er verwehrt und hier bei einem kleinen Kontakt mit dem Unterarm sofort der 11er verlangt.
Und besonders witzig ist immer wie so knallharte Abwehrkanten wie Vogt einer ist, da ihre sensible, zerbrechliche Seite zeigen.
Richtig entschieden.
Und besonders witzig ist immer wie so knallharte Abwehrkanten wie Vogt einer ist, da ihre sensible, zerbrechliche Seite zeigen.
Richtig entschieden.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #37
27.09.2020 19:18
Zitat von EarlyBird90
Letzte Woche hat sich der VAR bei Köln - Hoffenheim eingeschaltet, obwohl es keine klare Fehlentscheidung war.
Heute trifft Kimmich den Gegenspieler ins Gesicht, indem er mit angehobenen Armen in den Gegenspieler springt.
Für mich eine klare Fehlentscheidung. Aber es trifft halt immer die kleineren Vereine!
Ich fürchte du hast eine Sache beim VAR falsch verstanden.
Der VAR darf NICHT nur eingreifen, wenn eine klare Fehlentscheidung vorliegt. Das wird gerne behauptet ist aber einfach falsch. Ich zitiere aus den aktuellen Regeln:
"Der Schiedsrichter darf ausschließlich bei klaren und offensichtlichen
Fehlentscheidungen oder schwerwiegenden übersehenen Vorfällen im
Zusammenhang mit folgenden Situationen von einem VAR unterstützt werden:
• Tor/kein Tor
• Strafstoß/kein Strafstoß
• direkte rote Karte (nicht bei zweiter Verwarnung)
• Spielerverwechslung (bei Verwarnung oder Feldverweis für den falschen
Spieler)"
Man sehe: der Schiedsrichter darf auch eingreifen wenn der Schiedsrichter ETWAS schwerwiegendes ÜBERSEHEN hat, auch OHNE KLARE FEHLENTSCHEIDUNG.
Ich denke letzte Woche hat der Schiri den Kontakt nicht gesehen, wodurch der Eingriff gerechtfertigt war. Heute hat der Schiri die Hand im Gesicht gesehen aber nicht als strafwürdig beachtet, wodurch die Grundlage eines Eingriffs nicht gegeben war.
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #38
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #39
27.09.2020 20:48
richtig entschieden
Zitat von HarrygatorZitat von SetOnFire
Das ist mir jetzt wirklich ein Rätsel. Kimmich hat beide Arme fahrlässig ausgefahren und trifft den Gegenspieler. Für mich ist das ein Strafstoß.
Echt interessante Einschätzung, gerade von dir...
Letzte Saison, Spieltag 32:
https://www.wahretabelle.de/forum/foulspiel-an-lewandowski-elfmeter-/23/16911?page=1&spieltag=32&saisonId=314
Gebre Selassie geht mit ausgefahrenem Ellbogen voraus in den Zweikampf und trifft Lewandowski im Gesicht. Du bewertest die Szene wie folgt:Zitat von SetOnFireDer Ellenbogen ist zwar im Gesicht, allerdings ist das für mich nicht mal fahrlässig. Entsprechend würde ich nicht pfeiffen
Wohlgemerkt, obwohl es eigentlich absolut untypisch ist, mit weit von sich gestrecktem Ellbogen den Zweikampf zu führen.
Hier ist die Armhaltung von Kimmich jetzt wesentlich natürlicher. Er springt nämlich zum Ball und kommt aus dem Gleichgewicht. Aus dem Grund sind die Arme ausgefahren. Bei Gebre Selassie war der Ellbogen aus freien Stücken so hoch.
Wie kann das eine dann fahrlässig ausgefahren sein, obwohl die Armhaltung so gar nicht gewollt war, das andere aber "nicht mal fahrlässig", obwohl der Ellbogen aus freien Stücken hoch geht?
Ich muss zugeben, dass ist die heftigste Zerstörung die ich bisjetzt hier gesehen habe. Gute Arbeit und sehr gut gezeigt wie doppelmoralisch hier manche sind und auch noch von sich selbst überzeugt sind
Elfmeter nach Ellenbogentreffer? - #40
27.09.2020 21:15
Zitat von HamfryZitat von HarrygatorZitat von SetOnFire
Das ist mir jetzt wirklich ein Rätsel. Kimmich hat beide Arme fahrlässig ausgefahren und trifft den Gegenspieler. Für mich ist das ein Strafstoß.
Echt interessante Einschätzung, gerade von dir...
Letzte Saison, Spieltag 32:
https://www.wahretabelle.de/forum/foulspiel-an-lewandowski-elfmeter-/23/16911?page=1&spieltag=32&saisonId=314
Gebre Selassie geht mit ausgefahrenem Ellbogen voraus in den Zweikampf und trifft Lewandowski im Gesicht. Du bewertest die Szene wie folgt:Zitat von SetOnFireDer Ellenbogen ist zwar im Gesicht, allerdings ist das für mich nicht mal fahrlässig. Entsprechend würde ich nicht pfeiffen
Wohlgemerkt, obwohl es eigentlich absolut untypisch ist, mit weit von sich gestrecktem Ellbogen den Zweikampf zu führen.
Hier ist die Armhaltung von Kimmich jetzt wesentlich natürlicher. Er springt nämlich zum Ball und kommt aus dem Gleichgewicht. Aus dem Grund sind die Arme ausgefahren. Bei Gebre Selassie war der Ellbogen aus freien Stücken so hoch.
Wie kann das eine dann fahrlässig ausgefahren sein, obwohl die Armhaltung so gar nicht gewollt war, das andere aber "nicht mal fahrlässig", obwohl der Ellbogen aus freien Stücken hoch geht?
Ich muss zugeben, dass ist die heftigste Zerstörung die ich bisjetzt hier gesehen habe. Gute Arbeit und sehr gut gezeigt wie doppelmoralisch hier manche sind und auch noch von sich selbst überzeugt sind
Findest du? Ich sehe beim Bremer den Arm absolut und möglichst nah am Körper und sicherlich nicht hoch. Macht es irgendwie zu ner anderen Situation...
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
27.09.2020 15:30
16.
Bicakcic
24.
Dabbur
36.
Kimmich
77.
Kramaric
90+2.
(11er)
Kramaric
Schiedsrichter
Benjamin Brand Note
4,7
5,5
4,6
4,4 Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Thomas Stein
Dr. Robert Kampka
Markus Sinn
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
7
2
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
0
Niederlagen (DFL)
3
1
Niederlagen (WT)
4
1
Aufstellung
Dabbur 80.
Baumann
Vogt
Akpoguma
Baumgartner 59.
Posch
Samassékou
Kramaric
Bicakcic 39.
Geiger 58.
Kaderábek
Baumann
Vogt
Akpoguma
Baumgartner 59.Posch
Samassékou
KramaricBicakcic 39.
Geiger 58.Kaderábek
Boateng
72. Tolisso
73. Sané
Alaba
57. Pavard
Gnabry
57. Zirkzee
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
72. Tolisso
73. Sané
Alaba
57. Pavard
Gnabry
57. Zirkzee
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Skov 39.
Grillitsch 80.
Gacinovic 59.
Bebou 58.
Grillitsch 80.
Gacinovic 59.
Bebou 58.
72. Musiala
57. Goretzka
57. Lewandowski
73. Coman
57. Goretzka
57. Lewandowski
73. Coman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
21
21
Torschüsse gesamt
17
17
Ecken
3
3
Abseits
1
1
Fouls
15
15
Ballbesitz
28%
28%
zum Spiel
