Letzter Mann durch Orban?

Zitat von ZeitLupe
So ist zwar die Regel, aber ich finde solche roten Karten allgemein problematisch, da sie einen massiven Effekt für den Spieler (mind. nächstes Spiel gesperrt) und einen gravierenden Einfluss auf das Spielgeschehen haben können, obwohl es sich weder um eine Tätlichkeit, noch um eine Gefährdung der Gesundheit des Gegners handelt. Ich wäre dafür, bei solchen Notbremsen immer Elfer zu geben (und gelb), da ja eine klare Torchance vereitelt wurde und rot nur dann, wenn es durch andere Kriterien gerechtfertigt ist. Eine rote Karte hat zudem abhängig von der Spielminute (1. vs 90.) entweder einen gravierenden oder gar fast gar keinen Effekt. Ein zwingender Elfer wäre da auch gerechter, da er immer denselben Effekt hätte.

Zitat von BigNick81
Nachdem die Fussballversauer in Köln heute offensichtlich bei den entscheidenden Szenen RTL Splitscrene Formel 1 Werbung hatten, hat sich Air Robben gedacht,guter Tag um aml wieder abzuheben^^

Zitat von Idefix1978
Würde gerne ne Szene sehen wo man sieht ob Lewa im Abseits steht weil dieser ja auch in die Situation eingebunden ist 

Zitat von FCB2711

Zitat von Idefix1978
Würde gerne ne Szene sehen wo man sieht ob Lewa im Abseits steht weil dieser ja auch in die Situation eingebunden ist 

Eingebunden ist aber nicht "aktiv eingreifen".

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, oder
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.

• „Ins Spiel eingreifen“ heisst, dass der Spieler den Ball berührt oder spielt, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
• „Einen Gegner beeinflussen“ heisst, dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
• „Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heisst, dass der Spieler aus einer Abseitsstellung einen Vorteil erlangt, indem er den Ball spielt.

Keiner dieser Punkte liegt vor. Selbst wenn Lewy also im Abseits stehen würde, ist er schlicht nicht aktiv.

Zitat von Daniel
Für mich ist das keine Notbremse, weil Robben den Ball erst abspielt und dann gefoult wird (deutlich zu sehen Video 1). Lewandowski kommt nicht vor dem TW an den Ball. Außerdem nimmt Robben das dankend an und fällt bisschen heftig für den Kontakt.

Gelbe Karte hätte hier ausgereicht, da es für mich keine Notbremse war.

Zitat von Mratisch

Zitat von FCB2711

Zitat von Idefix1978
Würde gerne ne Szene sehen wo man sieht ob Lewa im Abseits steht weil dieser ja auch in die Situation eingebunden ist 

Eingebunden ist aber nicht "aktiv eingreifen".

Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er
• ins Spiel eingreift, oder
• einen Gegner beeinflusst, oder
• aus seiner Position einen Vorteil zieht.

• „Ins Spiel eingreifen“ heisst, dass der Spieler den Ball berührt oder spielt, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
• „Einen Gegner beeinflussen“ heisst, dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können.
• „Aus seiner Position einen Vorteil ziehen“ heisst, dass der Spieler aus einer Abseitsstellung einen Vorteil erlangt, indem er den Ball spielt.

Keiner dieser Punkte liegt vor. Selbst wenn Lewy also im Abseits stehen würde, ist er schlicht nicht aktiv.

er beeinflusst doch orban! schau lieber nochmal genauer hin

Zitat von Muggi
Du musst die Chance ohne das Foul von Orban anschauen bzw. vorstellen.
Wenn Robben durchlaufen kann, kommt er ohne Probleme an den Ball.

Zitat von antarex

Zitat von Muggi
Du musst die Chance ohne das Foul von Orban anschauen bzw. vorstellen.
Wenn Robben durchlaufen kann, kommt er ohne Probleme an den Ball.

Das funktioniert hier nicht wirklich.
Orban ist nunmal da.
Ohne Orban verhält sich Robben komplett anders. Er würde wohl noch nichtmal den Pass/die Ballvorlage spielen.
Um die Karte zu beurteilen muss man sich die Szene so vorstellen, dass Orban genau in dem Moment stoppt in dem er geradeso kein Foul begeht.
Und da sehe ich es immerhin so, dass Robben nicht direkt zum Ball gehen kann. Er muss einen kleinen Schlenker machen.
Und bei dem Tempo ist es für mich zumindest fraglich ob er an den Ball gekommen wäre. Und wie das so ist wenn etwas fraglich ist, greift man nicht ein - bzw lässt die Karte stecken.

Das Foul selbst ist ja auch eines meiner Lieblingsthemen. Es gibt durchaus Schiris die ein solches Einsteigen noch als erlaubtes Rempeln durchgehen lassen.
Einen Armeinsatz, in dem Sinne, dass Robben damit zusätzlich gestoßen wird, kann ich nicht erkennen.

Zitat von janino
Hier hättes es gelb auch getan. Robben wollte hier mit seiner übermäßigen Hinfalltheatralik "nur" einen Freistoß rausholen und konnte sich dann zusätzlich über eine rote Karte für den Gegner freuen.

Zitat von janino
Hier hättes es gelb auch getan. Robben wollte hier mit seiner übermäßigen Hinfalltheatralik "nur" einen Freistoß rausholen und konnte sich dann zusätzlich über eine rote Karte für den Gegner freuen.

Zitat von janino
Hier hättes es gelb auch getan. Robben wollte hier mit seiner übermäßigen Hinfalltheatralik "nur" einen Freistoß rausholen und konnte sich dann zusätzlich über eine rote Karte für den Gegner freuen.

Zitat von antarex

Zitat von Muggi
Du musst die Chance ohne das Foul von Orban anschauen bzw. vorstellen.
Wenn Robben durchlaufen kann, kommt er ohne Probleme an den Ball.

Das funktioniert hier nicht wirklich.
Orban ist nunmal da.
Ohne Orban verhält sich Robben komplett anders. Er würde wohl noch nichtmal den Pass/die Ballvorlage spielen.
Um die Karte zu beurteilen muss man sich die Szene so vorstellen, dass Orban genau in dem Moment stoppt in dem er geradeso kein Foul begeht.
Und da sehe ich es immerhin so, dass Robben nicht direkt zum Ball gehen kann. Er muss einen kleinen Schlenker machen.
Und bei dem Tempo ist es für mich zumindest fraglich ob er an den Ball gekommen wäre. Und wie das so ist wenn etwas fraglich ist, greift man nicht ein - bzw lässt die Karte stecken.

Das Foul selbst ist ja auch eines meiner Lieblingsthemen. Es gibt durchaus Schiris die ein solches Einsteigen noch als erlaubtes Rempeln durchgehen lassen.
Einen Armeinsatz, in dem Sinne, dass Robben damit zusätzlich gestoßen wird, kann ich nicht erkennen.

Zitat von Messi1291
der VAR hätte hier auf Gelb korrigieren müssen. Robben kann den ball kaum mehr erreichen durch das ball vorlegen. bayern wurde kein klarer vorteil genommen. gelb und freistoss reicht aus. bisschen fingerspitzengefühl bei toppspielen walten lassen, sonst ist bayern bald wieder zweistellig Meister. 

Zitat von Messi1291
der VAR hätte hier auf Gelb korrigieren müssen. Robben kann den ball kaum mehr erreichen durch das ball vorlegen. bayern wurde kein klarer vorteil genommen. gelb und freistoss reicht aus. bisschen fingerspitzengefühl bei toppspielen walten lassen, sonst ist bayern bald wieder zweistellig Meister. 

Zitat von Messi1291
... bisschen fingerspitzengefühl bei toppspielen walten lassen, sonst ist bayern bald wieder zweistellig Meister. 

Zitat von falke264
Seit wann ist es Notbremse wenn kein Spieler der gefoulten Mannschaft mehr die Chance hat an den Ball zu kommen? Selbst bei 100% freier Bahn kommt kein Bayernspieler mehr vor Gulacsi an den Ball. never. 
Abseits nein, Foul ja, taktisch ja, Notbremse nein, brutal nein. Gelb.

@kt: unter diesem Gesichtspunkt bitte auf "strittig" stellen.
wenn dann die Mehrzahl des KT der Meinung ist, ein Bayernspieler wäre vor Gulacsi an den Ball gekommen (ohne Einwirkung von Orban), dann muss "Rot" selbstverständlich Bestand haben. Da dies die spielentscheidende Szene ist, empfehle ich dringendst hier eine KT Abstimmung zu ermöglichen.