Handelfmeter für Eintracht?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Schonlau stoppt den Ball mit dem Oberschenkel und berührt ihn anschließend mit dem Arm. Hätte es Elfmeter geben müssen?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Zu Seite:
Handelfmeter für Eintracht? - #21
Handelfmeter für Eintracht? - #22
Handelfmeter für Eintracht? - #23
Handelfmeter für Eintracht? - #24
23.12.2019 07:59
richtig entschieden
Spring vom Bein gegen die Hand, die sich in eine natürlichen Bewegung befindet. Sieht natürlich in Zeitlupe so aus, als ob die Hand zum Ball geht, aber das wäre schon eine sehr gute Reaktionsgeschwindigkeit. Für mich sieht es eher nach unabsichtlichem Handspiel aus und ich bin kein Freund davon, für sowas einen Elfmeter zu geben.
Handelfmeter für Eintracht? - #25
Handelfmeter für Eintracht? - #26
23.12.2019 08:49
die regel besagt zwar, dass ein handspiel nicht gepfiffen werden soll, wenn der ball von einem anderen körperteil kommt, was hier auch geschieht.
allerdings wird die hand hier schon sehr deutlich zur hilfe genommen, um den ball nicht durchgehen zu lassen. das sah schon sehr absichtlich aus und das wiederum wäre dann durchaus strafbar.
allerdings wird die hand hier schon sehr deutlich zur hilfe genommen, um den ball nicht durchgehen zu lassen. das sah schon sehr absichtlich aus und das wiederum wäre dann durchaus strafbar.
Handelfmeter für Eintracht? - #27
23.12.2019 09:07
richtig entschieden
Ich würde da jetzt nicht soviel hineininterpretieren.
Tatsache ist, dass der Ball vom Oberschenkel abprallt und erst dann an die Hand springt.
Ob die Armbewegung Absicht war, kann nur der Kaffeesatz sagen.
Tatsache ist, dass der Ball vom Oberschenkel abprallt und erst dann an die Hand springt.
Ob die Armbewegung Absicht war, kann nur der Kaffeesatz sagen.
Handelfmeter für Eintracht? - #28
23.12.2019 09:25
Veto
Auch nach einer Nacht drüber schlafen, bleibt das für mich ein absichtliches Handspiel. Natürlich will er ihn lieber mit dem Oberschenkel stoppen, merkt aber, dass der Ball verspringt und nutzt den Arm dann bewusst als Sicherheitsnetz. Natürliche Bewegung ist das für mich auch nicht. Die wäre genau andersrum und würde eher mit der Schulter/dem Arm nach oben gehen, um die Bewegung des Oberschenkels auszugleichen.
Und an der Intension, den Ball auf keinen Fall durchzulassen und notfalls mit der Hand zu stoppen, ändert auch die Berührung mit dem Oberschenkel nichts.
Und an der Intension, den Ball auf keinen Fall durchzulassen und notfalls mit der Hand zu stoppen, ändert auch die Berührung mit dem Oberschenkel nichts.
Handelfmeter für Eintracht? - #29
23.12.2019 11:48
Wahrscheinlich muss die Regel, wenn der Ball vom eigenen Körper abprallt und dann an den Arm/Hand geht noch mal klarer gefasst werden. Aus meiner Sicht ist dies hier nicht richtig angebracht auch wenn der Schiri es so erklärt hat.
Handelfmeter für Eintracht? - #30
23.12.2019 12:29
Veto
Zitat von MKsge92
Absichtliches Handspiel.
Elfmeter
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Handelfmeter für Eintracht? - #31
23.12.2019 12:50
Es sagt ja eigentlich alles über die Absurdität der aktuellen Handregel aus, wenn zuerst ein Handspiel als Elfmeter gepfiffen wird (und das Handspiel auch bestätigt wird), wo der Spieler sogar den Arm hinter den Körper zieht und der Arm fast vollständig anliegt. Hier klärt der Padberborner in meinen Augen mit Absicht den Ball mit der Hand und es läuft durch.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Handelfmeter für Eintracht? - #32
23.12.2019 13:12
Ich würde das nicht unbedingt der neuen Regel zuschreiben, sondern ihrer Auslegung. Auch nach den neuen Regeln ist die Benutzung der Arme als Leitplanke, um zu verhindern, daß der Ball unkontrolliert vom Körper wegspringt, nicht erlaubt. Hätte auch ein Herr Schmidt erkennen können und sein Kompanion im Keller auch.Zitat von Gimlin
Es sagt ja eigentlich alles über die Absurdität der aktuellen Handregel aus, wenn zuerst ein Handspiel als Elfmeter gepfiffen wird (und das Handspiel auch bestätigt wird), wo der Spieler sogar den Arm hinter den Körper zieht und der Arm fast vollständig anliegt. Hier klärt der Padberborner in meinen Augen mit Absicht den Ball mit der Hand und es läuft durch.
Handelfmeter für Eintracht? - #33
23.12.2019 13:51
Sehe ich genauso.
die neuen Kriterien sind ja für enge Dinger gedacht wie unabsichtliche Armbewegung, Ball unerwartet aus kurzer Distanz oder Verdeckt.
All das greift hier nicht.
dafür die Ursprungsregel. Der Arm geht bewusst zum Ball
die neuen Kriterien sind ja für enge Dinger gedacht wie unabsichtliche Armbewegung, Ball unerwartet aus kurzer Distanz oder Verdeckt.
All das greift hier nicht.
dafür die Ursprungsregel. Der Arm geht bewusst zum Ball
Handelfmeter für Eintracht? - #34
Handelfmeter für Eintracht? - #35
23.12.2019 14:19
Der Paderborner spielt den Ball doch recht offensichtlich absichtlich (verschätzt sich dabei), weshalb des Kritieriums des sich selbst anschießen nicht gegeben ist. Ohne das Handspiel kann der Verteidiger den Ball nicht kontrollieren. Ergo Absichtliches Handspiel.
Handelfmeter für Eintracht? - #36
23.12.2019 14:29
richtig entschieden
Grenzwertig, aber ich neige zu "keine Absicht". Spieler schaut auf den Ball (wohin auch sonst?) aber das tut er, weil er ihn stoppen will, mit dem Bein. Das misslingt, denn der Ball springt nach oben ab, und dann bleibt nur die Frage, ob die Hand da nun mal ist, weil sie nicht mehr weg kann, oder ob sie dort hin verbracht wurde, um den Ball besser stoppen zu können. Ich halte das anhand der Bilder für fast unaufklärbar, wobei man erkennt, dass der Spieler den Arm zumindest nicht anspannt. Auch wegen der extrem kurzen Distanz zwischen Bein und Arm und aufgrund der Tatsache, dass die Armhaltung nicht besonders ungewöhnlich ist für die Aktion, die der Spieler eigentlich durchführen will, neige ich zu "keine Absicht".
Aber wenn ich noch fünfmal die Zeitlupe sehe, wer weiß. Zeitlupen sind extrem trügerisch. Sie gaukeln eine Entscheidungsfreiheit vor, wo es in Wahrheit um Reflexe geht. Und Reflex ist keine Absicht, so die einhellige Lehrmeinung unter Schiris.
Aber wenn ich noch fünfmal die Zeitlupe sehe, wer weiß. Zeitlupen sind extrem trügerisch. Sie gaukeln eine Entscheidungsfreiheit vor, wo es in Wahrheit um Reflexe geht. Und Reflex ist keine Absicht, so die einhellige Lehrmeinung unter Schiris.
Handelfmeter für Eintracht? - #37
23.12.2019 15:01
Veto
Zitat von DocSportello
Und Reflex ist keine Absicht, so die einhellige Lehrmeinung unter Schiris.
Was? Da sprechen etliche Elfmeter diese Saison und in den vergangenen Jahrzehnten eine andere Sprache.
Handelfmeter für Eintracht? - #38
23.12.2019 15:08
Das war ein relativ langsamer Ball, von da Costa direkt weitergelupft in Richtung Dost. Leicht zu klären, weil zu ungenau gespielt, aber offensichtlich bekam der Ball doch ein wenig mehr Geschwindigkeit durch den nassen Rasen und deshalb ist der Paderborner einen Ticken zu spät. Und das merkt und weiß er direkt, nach dem der Ball vom Boden abgesprungen ist. Durchrutschen darf der Ball nicht, richtig erwischen mit dem Oberschenkel, er will ihn von der Oberschenkelinnenseite prallen lasen, kann er ihn auch nicht mehr, und deshalb führt Schönlau den Arm intiutiv als Leitplanke nach. Natürlich ist dieser Bewegungsablauf, beide Arme pendeln gleichzeitig nach vorne, nicht.Zitat von DocSportello
Grenzwertig, aber ich neige zu "keine Absicht". Spieler schaut auf den Ball (wohin auch sonst?) aber das tut er, weil er ihn stoppen will, mit dem Bein. Das misslingt, denn der Ball springt nach oben ab, und dann bleibt nur die Frage, ob die Hand da nun mal ist, weil sie nicht mehr weg kann, oder ob sie dort hin verbracht wurde, um den Ball besser stoppen zu können. Ich halte das anhand der Bilder für fast unaufklärbar, wobei man erkennt, dass der Spieler den Arm zumindest nicht anspannt. Auch wegen der extrem kurzen Distanz zwischen Bein und Arm und aufgrund der Tatsache, dass die Armhaltung nicht besonders ungewöhnlich ist für die Aktion, die der Spieler eigentlich durchführen will, neige ich zu "keine Absicht".
Aber wenn ich noch fünfmal die Zeitlupe sehe, wer weiß. Zeitlupen sind extrem trügerisch. Sie gaukeln eine Entscheidungsfreiheit vor, wo es in Wahrheit um Reflexe geht. Und Reflex ist keine Absicht, so die einhellige Lehrmeinung unter Schiris.
Handelfmeter für Eintracht? - #39
23.12.2019 15:19
Das ist es bei 95% oder mehr aller absichtlichen Handspiele auch. Frage hier ist: wie plausibel ist es, daß der Ball nur an die Hand ging, weil er vom Oberschenkel abgeprallt ist? Für den Normalfall kann man davon ausgehen, deshalb der Passus "Ball kommt vom eigenen Körper" in der Regel, der die Kritierien für Absicht aushebelt. Aber ist das der Normalfall, für den der Passus gilt? Oder nicht doch eben genau kein Normalfall?Zitat von Counterstrike
Ich würde da jetzt nicht soviel hineininterpretieren.
Tatsache ist, dass der Ball vom Oberschenkel abprallt und erst dann an die Hand springt.
Ob die Armbewegung Absicht war, kann nur der Kaffeesatz sagen.
Für mich hat es sich der SR hier einfach gemacht, in dem er sich auf diesen Passus beruft, ohne es selbst nochmal am Monitor zu überprüfen.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Unkarnevalist | |
Jupp80 | |
Jokerinho | |
DocSportello | |
Kickbert | |
Counterstrike | |
Exilkoala | |
blottok | |
nfb | |
SpanischerWasserhund |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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mehrjo
Hamburger SV-Fan
Schwierig, aber für mich ist da Absicht erkennbar, da die Hand zum Ball geht, auch wenn der Ball zunächst an den Oberschenkel geht wird er dadurch erst unter Kontrolle gebracht
Hamburger SV-Fan
Schwierig, aber für mich ist da Absicht erkennbar, da die Hand zum Ball geht, auch wenn der Ball zunächst an den Oberschenkel geht wird er dadurch erst unter Kontrolle gebracht
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball kommt von eigenen Körper, das ist in der Regel nicht strafbar. In der Zeitlupe sieht es so aus, als bewege sich der Arm zum Ball, das wäre was anderes, aber das kann in Realgeschwindigkeit niemals Absicht sein.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball kommt von eigenen Körper, das ist in der Regel nicht strafbar. In der Zeitlupe sieht es so aus, als bewege sich der Arm zum Ball, das wäre was anderes, aber das kann in Realgeschwindigkeit niemals Absicht sein.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Schonlau "schießt" sich den Ball durch den Abpraller vom Oberschenkel selbst an den Arm. Dafür gebe ich keinen Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Schonlau "schießt" sich den Ball durch den Abpraller vom Oberschenkel selbst an den Arm. Dafür gebe ich keinen Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Vom Oberschenkel abgefälscht sollte eigentlich nicht strafbar sein. Hier geht der Arm aber zum Ball, ist angespannt und spieltypisch erscheint mir das auch nicht. Ich hätte Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Vom Oberschenkel abgefälscht sollte eigentlich nicht strafbar sein. Hier geht der Arm aber zum Ball, ist angespannt und spieltypisch erscheint mir das auch nicht. Ich hätte Elfmeter gegeben.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Abpraller am Oberschenkel; Armbewegung nicht unnatürlich (Zeitlupeneffekt ausblenden), daher für mich ein unabsichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Abpraller am Oberschenkel; Armbewegung nicht unnatürlich (Zeitlupeneffekt ausblenden), daher für mich ein unabsichtliches Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Nach dem unabsichtlichen Kontakt am Oberschenkel folgt ein absichtlicher Kontakt mit dem Arm. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Nach dem unabsichtlichen Kontakt am Oberschenkel folgt ein absichtlicher Kontakt mit dem Arm. Ich hätte Elfmeter gepfiffen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Zeitlupe legt ein absichtliches Handspiel nahe, allerdings ist das ein massiver Zeitlupeneffekt. Das ist schlicht und einfach nicht strafbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Zeitlupe legt ein absichtliches Handspiel nahe, allerdings ist das ein massiver Zeitlupeneffekt. Das ist schlicht und einfach nicht strafbar.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Ball prallt zwar vom Bein ab, das ist aber vorhersehbar und Schonlau nutzt den Arm danach zum "Einsammeln" des Abprallers - für mich absichtlich und somit strafbar.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Ball prallt zwar vom Bein ab, das ist aber vorhersehbar und Schonlau nutzt den Arm danach zum "Einsammeln" des Abprallers - für mich absichtlich und somit strafbar.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich unterstelle hier Absicht, da die Hand - unnötig - Richtung Ball geht.
Bayern München-Fan
Ich unterstelle hier Absicht, da die Hand - unnötig - Richtung Ball geht.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Paderborner spielt den Ball bewusst mit dem Arm, für mich Absicht und daher strafbar.
Werder Bremen-Fan
Der Paderborner spielt den Ball bewusst mit dem Arm, für mich Absicht und daher strafbar.
JFB96
Hannover 96-Fan
Hier geht mir die Hand einfach zu klar zum Ball. Der Kontakt am Oberschenkel vorher ist ersichtlich aber ich bin mir relativ sicher das danach der Armeinsatz bewusst Richtung Ball geht. War jetzt auch kein großes Tempo, wo der Ball plötzlich wegspringt.
Hannover 96-Fan
Hier geht mir die Hand einfach zu klar zum Ball. Der Kontakt am Oberschenkel vorher ist ersichtlich aber ich bin mir relativ sicher das danach der Armeinsatz bewusst Richtung Ball geht. War jetzt auch kein großes Tempo, wo der Ball plötzlich wegspringt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Prallt der Ball zuerst an den Arm, ist das aufgrund der Handhaltung für mich strafbar, so aber nicht, da Michel den Ball bewusst mit dem Oberschenkel spielt und dann sich selbst anschießt.
1. FC Nürnberg-Fan
Prallt der Ball zuerst an den Arm, ist das aufgrund der Handhaltung für mich strafbar, so aber nicht, da Michel den Ball bewusst mit dem Oberschenkel spielt und dann sich selbst anschießt.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich ein absichtliches Handspiel des Paderborners. Die Bewegung des Arms kann ich mir nicht aus der Bewegung erklären, sondern nur damit, dass er den Ball spielen will. Für mich mit Strafstoß zu ahnden.
1. FC Köln-Fan
Für mich ein absichtliches Handspiel des Paderborners. Die Bewegung des Arms kann ich mir nicht aus der Bewegung erklären, sondern nur damit, dass er den Ball spielen will. Für mich mit Strafstoß zu ahnden.
22.12.2019 18:00
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
6
20
Siege (DFL)
2
7
Siege (WT)
1
8
Unentschieden (DFL)
1
6
Unentschieden (WT)
2
6
Niederlagen (DFL)
3
7
Niederlagen (WT)
3
6
Aufstellung
Zingerle
Collins
Gjasula
Mamba 67.
Kilian
Sabiri
Pröger 86.
Schonlau
Jans
Antwi-Adjei
Zolinski 79.
Collins
Gjasula
Mamba 67.
Kilian
Sabiri
Pröger 86.
Schonlau
Jans
Antwi-Adjei
Zolinski 79.
46. Fernandes
da Costa
Falette
Chandler
Kostic
Dost
Wiedwald
N'Dicka
65. Kohr
76. Gacinovic
Hasebe
da Costa
Falette
Chandler
Kostic
Dost
Wiedwald
N'Dicka
65. Kohr
76. Gacinovic
Hasebe
Michel 67.
Hünemeier 86.
Oliveira Souza 79.
Hünemeier 86.
Oliveira Souza 79.
46. Silva
76. Kamada
65. Sow
76. Kamada
65. Sow
Alle Daten zum Spiel
keine Daten
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