Handspiel nach Schuss Otavio?
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Strittige Szene
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95. Min.: Handspiel nach Schuss Otavio? | von Broker76
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Handspiel nach Schuss Otavio? - #1
01.10.2018 22:34
Hab ich mch inder Wiederholung verguckt oder sprang der Ball von der Hand an den Rücken? Hat jemand die Bilder? Leider nur einmal kurz gezeigt.
Handspiel nach Schuss Otavio? - #2
01.10.2018 22:49
richtig entschieden
Zitat von Broker76
Hab ich mch inder Wiederholung verguckt oder sprang der Ball von der Hand an den Rücken? Hat jemand die Bilder? Leider nur einmal kurz gezeigt.
Nein, hast du richtig gesehen
Handspiel nach Schuss Otavio? - #3
02.10.2018 00:12
Zitat von SCF-DaniZitat von Broker76
Hab ich mch inder Wiederholung verguckt oder sprang der Ball von der Hand an den Rücken? Hat jemand die Bilder? Leider nur einmal kurz gezeigt.
Nein, hast du richtig gesehen
Danke. Also mal wieder starke Leistung von Dankert, den mit Abstand klarsten Elfer nicht gegeben...
Handspiel nach Schuss Otavio? - #4
Handspiel nach Schuss Otavio? - #5
02.10.2018 20:02
ganz so eindeutig finde ich das nicht. Ich bin mir nicht sicher ob die Bewegung des nahezu angelegten Armes nach unten einem reflex geschuldet ist (und strafbar wäre) oder ob es nicht eine normale Bewegung ist den Arm noch etwas näher anzulegen und wieder vor den Körper zu bringen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handspiel nach Schuss Otavio? - #6
Handspiel nach Schuss Otavio? - #7
02.10.2018 21:27
richtig entschieden
Schwierige Szene
Überlege mir gerade, wie eine alternative Armhaltung sein kann, wenn ich mich vom Ball wegdrehe.
@Junior
Von der Szene müsste es noch eine andere Perspektive geben, hast du zufällig noch was?
Überlege mir gerade, wie eine alternative Armhaltung sein kann, wenn ich mich vom Ball wegdrehe.
@Junior
Von der Szene müsste es noch eine andere Perspektive geben, hast du zufällig noch was?
Handspiel nach Schuss Otavio? - #8
02.10.2018 21:30
Veto
Zitat von SCF-Dani
@Junior
Von der Szene müsste es noch eine andere Perspektive geben, hast du zufällig noch was?
Sonst gab es nur noch das Livebild, das gibt nicht viel her. Das hier war die einzige Zeitlupe.
Handspiel nach Schuss Otavio? - #9
02.10.2018 21:32
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Zitat von Junior
Vergrößerung der Körperfläche, das ist schon der Regel nach ein strafbares Handspiel.
Das ist falsch. Es geht einzig und allein um die ABSICHT den Ball mit der Hand / dem Arm zu spielen.
Regel 12 führt dazu aus:
"Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
- die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen),
- das Berühren des Balls mit einem Gegenstand in der Hand des Spielers (Kleidung, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen,
- das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen."
"Vergrößerung der Körperfläche" ist weder explizit genannt, noch ein Kriterium in Regel 12, deine Aussage, dies sei "der Regel nach ein strafbares Handspiel" ist nicht korrekt!
Hier noch eine inoffizielle Erklärung zur dem hier diskutierten Punkt (Hervorhebung von mir):
Vergrößerung der Körperfläche
Besonders strittig ist die Position der Hand und des Armes. Der Schiedsrichter muss bewerten, ob der Spieler mit seinem Arm seinen Körperfläche vergrößert und dadurch die Richtung des Balles absichtlichverändert. Dies wird auch als unnatürliche Handbewegung bezeichnet. Ein typisches Beispiel dafür ist die Haltung bei Freistößen, wenn die Spieler Ihre Arme über den Kopf strecken. In dem Fall liegt keine aktive Bewegung vor. Doch der Arm befindet sich in einer unnatürlichen Position und somit liegt ein absichtliches Handspiel vor.
Handspiel nach Schuss Otavio? - #10
02.10.2018 21:40
richtig entschieden
Für mich bei dem Bildmaterial kein strafbares Handspiel, dafür sind die Zweifel zu groß
Die Hand / der Arm geht vom Schuss und damit auch vom Ball weg und befindet sich meines Erachtens in einer natürlichen Haltung
Die Hand / der Arm geht vom Schuss und damit auch vom Ball weg und befindet sich meines Erachtens in einer natürlichen Haltung
Handspiel nach Schuss Otavio? - #11
02.10.2018 21:43
Veto
@Bogdan Rosentreter
Danke für die Mühe, auch wenn mir das alles bekannt war.
Natürlich kann man auch argumentieren, dass das keine unnatürliche Handhaltung ist, weil er zum Sprung und zur Drehung ansetzt. Für mich ist es eher eine unnatürliche, und genau das meinte ich mit (absichtlicher) Vergrößerung der Körperfläche. Ist aber auf jeden Fall eine ganz enge Entscheidung.
Du kannst dich übrigens gerne an der Abstimmung beteiligen, aber nicht mehr lange.
Danke für die Mühe, auch wenn mir das alles bekannt war.
Natürlich kann man auch argumentieren, dass das keine unnatürliche Handhaltung ist, weil er zum Sprung und zur Drehung ansetzt. Für mich ist es eher eine unnatürliche, und genau das meinte ich mit (absichtlicher) Vergrößerung der Körperfläche. Ist aber auf jeden Fall eine ganz enge Entscheidung.
Du kannst dich übrigens gerne an der Abstimmung beteiligen, aber nicht mehr lange.
Handspiel nach Schuss Otavio? - #12
03.10.2018 08:36
Zitat von SCF-Dani
Für mich bei dem Bildmaterial kein strafbares Handspiel, dafür sind die Zweifel zu groß
Die Hand / der Arm geht vom Schuss und damit auch vom Ball weg und befindet sich meines Erachtens in einer natürlichen Haltung
Bin leider nicht zum Voten gekommen, aber meine Einschätzung ist, dass er kurz vorher nochmal zum Ball zuckt, oder?
Erst dreht er sich mit dem Arm angelegt weg, aber dann ist der auf einmal ausgestreckt und trifft den Ball.
Hätte also vermutlich auch Veto gevotet.
01.10.2018 20:30
43.
Andersson
73.
Gogia
80.
Kutschke
95.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
8
16
Siege (DFL)
2
6
Siege (WT)
2
4
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
2
6
Aufstellung
Knaller
Ananou
Matip
Lucas Galvão
Pledl
Kerschbaumer
Gimber
Paulo Otávio
Kittel 63.
Benschop 67.
Lezcano 46.
Ananou
Matip
Lucas Galvão
Pledl
Kerschbaumer
Gimber
Paulo Otávio
Kittel 63.
Benschop 67.
Lezcano 46.
Gikiewicz
Trimmel
Friedrich
Hübner
Reichel
71. Kroos
Schmiedebach
74. Gogia
Prömel
Hartel
84. Andersson
Trimmel
Friedrich
Hübner
Reichel
71. Kroos
Schmiedebach
74. Gogia
Prömel
Hartel
84. Andersson
Kutschke 67.
Osawe 46.
Röcher 63.
Osawe 46.
Röcher 63.
84. Polter
71. Zulj
74. Hedlund
71. Zulj
74. Hedlund
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
4
Torschüsse gesamt
4
10
Ecken
2
8
Abseits
0
1
Fouls
17
17
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel