Foulelfmeter für Timo Werner?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für RB Leipzig

In der 13. Spielminute dringt Werner in den Strafraum der Eisernen ein, wird von Trimmel an der Schulter gehalten, möglicherweise aus dem Tritt gebracht und in der Folge tritt Trimmel ihm in die Ferse.Hätte es hier Strafstoß geben können/müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #21


20.08.2022 20:51


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
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- Veto
IG Schiedsrichter auf Twitter:
@IgSchiri
Nein sorry Alex #Feuerherdt, das ist ein klarer Elfmeter. Schon oben das schieben gegen Werners Oberkörper ist elfmeterreif und dann kommt noch unten der Tritt. Klarer Elfmeter, VAR #Perl hätte eingreifen müssen. Dritter Fehler in Folge. Absetzen,
@dfbschiris!!!



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #22


20.08.2022 20:59


Todoko


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Werner fällt bereits vor dem Strafraum

- richtig entschieden
1. Berührung vor dem Strafraum, woraufhin Werner sich schon fallen lässt bzw. zu Fall kommt, erst dann kommt der zweite Treffer. Gepfiffen wurde korrekt das erste Foul.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #23


20.08.2022 21:08


Michii


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@Todoko

- Veto
Zitat von Todoko
1. Berührung vor dem Strafraum, woraufhin Werner sich schon fallen lässt bzw. zu Fall kommt, erst dann kommt der zweite Treffer. Gepfiffen wurde korrekt das erste Foul.


Hä es wurde garkein Foul gepfiffen. Dazu war Timo noch nicht im Fallen sondern am Straucheln als der Treffer am Fuß kam. Solltest du dir vielleicht noch einmal genauer ansehen.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #24


20.08.2022 21:11


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
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@Michii

- Veto
Zitat von Michii
Zitat von Todoko
1. Berührung vor dem Strafraum, woraufhin Werner sich schon fallen lässt bzw. zu Fall kommt, erst dann kommt der zweite Treffer. Gepfiffen wurde korrekt das erste Foul.


Hä es wurde garkein Foul gepfiffen. Dazu war Timo noch nicht im Fallen sondern am Straucheln als der Treffer am Fuß kam. Solltest du dir vielleicht noch einmal genauer ansehen.


Er wird das Spiel überhaupt nicht gesehen haben - denn sonst würde so ein Kommentar ja nicht zustande kommen.:-)



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #25


20.08.2022 22:32


Didi1965
Didi1965

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Habe zwar Aytekin's Bewertung gehört aber .....

- Veto
..... ich bin hier eher bei 11m!



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #26


20.08.2022 22:35


nick_user


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Hab die Szene nur einmal schnell gesehen (mehr so nebenbei) und würde hier eher zu einem Pfiff neigen.

Die Begründung für den Nicht-Pfiff dürfte letztlich so sein:
Der Stoß reicht nicht, und die Ballberührung wird durch das Fallenlassen verursacht.
Kann man so sehen, muss man nicht so sehen.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #27


20.08.2022 23:20


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@satomi

Zitat von satomi
Ansonsten starke Spielleitung von Aytekin, aber das muss er schon fast live sehen. Und wenn er dem VAR sagt, dass er den Treffer auf die Wade nicht als Foul bewertet, muss der VAR wegen eindeutiger Fehlentscheidung intervenieren.
So ein klares (und gesundheitsgefährdendes) Foul im Strafraum ungeahndet zu lassen, ist mit allen heutigen Möglichkeiten einfach nicht mehr zu rechtfertigen *hust*collinaserben*hust*


Aytekin hat es doch im Kicker erklärt. Das Faller erfolgt auf Grund des Kontaktes oben. Und der reicht wohl, wie hier einigen auch, halt nicht für einen Strafstoß. Den Kontakt unten gab es dann, weil Werner fällt.
Damit hat er alles gesehen und bewertet. Mit welcher Begründung sollte der VAR denn eingreifen?



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #28


20.08.2022 23:20


Chris99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 296

- Veto
Trimmel tritt auf die Wade von Werner, ist eher unglücklich und unbeabsichtigt passiert, Strafstoß ist es aber trotzdem.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #29


20.08.2022 23:24


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@DejanB

Zitat von DejanB
Ich bin selber grade sehr unentschlossen und hoffe auch auf Euren Input...der Griff an die Schulter reicht mir nicht, in Folge dessen geht Werner in Richtung Boden, im Fallen tritt ihm Trimmel jedoch recht eindeutig in die Hacke.

Hat der Stürmer durch den Faller den Angriff schon aufgegeben (regeltechnisch) oder gehört der Tritt noch bestraft? Er kommt halt erkennbar durch den Griff/Schubser an der Schulter ausm Flow, aber wir kennen halt auch alle den guten Timo...

So ähnlich soeben im ASS die Argumentation von Aytekin.
Er sah in dem Schubser keinen Grund zu Fallen und der sah den Treffer am Fuß als durch das Fallen verursacht.

Kann man so sehen, muss man aber durchaus nicht.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #30


20.08.2022 23:30


Chris99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 296

- Veto
https://ibb.co/CwNvNYy

hier sieht man, dass der Tritt auf die Wade nur kurz nach dem ersten Halten passiert und da ist Werner noch nicht gefallen.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #31


20.08.2022 23:51


Michii


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@toni21

- Veto
Zitat von toni21
Zitat von satomi
Ansonsten starke Spielleitung von Aytekin, aber das muss er schon fast live sehen. Und wenn er dem VAR sagt, dass er den Treffer auf die Wade nicht als Foul bewertet, muss der VAR wegen eindeutiger Fehlentscheidung intervenieren.
So ein klares (und gesundheitsgefährdendes) Foul im Strafraum ungeahndet zu lassen, ist mit allen heutigen Möglichkeiten einfach nicht mehr zu rechtfertigen *hust*collinaserben*hust*


Aytekin hat es doch im Kicker erklärt. Das Faller erfolgt auf Grund des Kontaktes oben. Und der reicht wohl, wie hier einigen auch, halt nicht für einen Strafstoß. Den Kontakt unten gab es dann, weil Werner fällt.
Damit hat er alles gesehen und bewertet. Mit welcher Begründung sollte der VAR denn eingreifen?


Werner ist da aber noch garnicht gefallen er Strauchelt durch den schubser der im übrigen nicht nur nen kleiner war was man auch sehr gut in der Wiederholung von vorn und der seite sehen kann im übrigen auch im GIF über mir sehr gut zusehen! Wenn das für dich und andere schon fallen ist weiß ich auch nicht! Klarer Elfmeter!



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #32


20.08.2022 23:54


Südbarbar


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 331

- Veto
Hab's gerade im ASS gesehen.
Hier liegt offensichtlich ein Wahrnehmungsfehler von Aytekin vor. Auch einem Speler, der bereits strauchelt dürfte ich nicht auf den Fuß treten ( der Fuß geht bei uns in Bayern bis zum Oberschenkel). Und Werner war, wie das  Bild zeigt, noch gar nicht am Fallen. Ohne den Tritt hätte Werner durchaus die Chance gehabt, sich abzufangen und weiterzulaufen.
Daher hätte der VAR Aytekin durchaus den Review empfehlen müssen, egal wie sicher sich dieser bei seiner ersten Beurteilung war.
Schade für Leipzig, evtl. wäre das Spiel evtl. anders gelaufen.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #33


21.08.2022 00:30


Litti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 31.01.2016

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Beiträge: 492

- Veto
Ich verstehe Aytikens Erklärung,aber sie beruht auf der falschen Annahme, Werner sei früher gefallen, als ers es wirklich ist.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #34


21.08.2022 02:05


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 717

- Veto
Verständlich, dass Aytekin den im normalen Spielgeschehen nicht sofort gibt. Sieht man sich aber die Bilder an, mit dem klaren Tritt auf die Wade während Werner erst durch den Körpereinsatz leicht strauchelt, ohne ansatzweise in die Richtung des Berliners zu kommen, ist das ein glasklarer Elfmeter.

Musterbeispiel für eine sehr einfache und eindeutige Korrektur durch den VAR, aber der versagt hier wiedereinmal auf voller Linie.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #35


21.08.2022 06:13


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
Mitglied seit: 14.09.2019

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Beiträge: 619

@Phoenix

- Veto
Zitat von Phoenix
Verständlich, dass Aytekin den im normalen Spielgeschehen nicht sofort gibt. Sieht man sich aber die Bilder an, mit dem klaren Tritt auf die Wade während Werner erst durch den Körpereinsatz leicht strauchelt, ohne ansatzweise in die Richtung des Berliners zu kommen, ist das ein glasklarer Elfmeter.

Musterbeispiel für eine sehr einfache und eindeutige Korrektur durch den VAR, aber der versagt hier wiedereinmal auf voller Linie.


Das Problem dabei ist ja, dass der VAR sich eingeschaltet hatte - aber Aytekin bei seiner zuvor festgelegten Meinung geblieben ist.
 



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #36


21.08.2022 06:48


Todoko


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@DersichdenWolftanzt

- richtig entschieden
Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von Michii
Zitat von Todoko
1. Berührung vor dem Strafraum, woraufhin Werner sich schon fallen lässt bzw. zu Fall kommt, erst dann kommt der zweite Treffer. Gepfiffen wurde korrekt das erste Foul.


Hä es wurde garkein Foul gepfiffen. Dazu war Timo noch nicht im Fallen sondern am Straucheln als der Treffer am Fuß kam. Solltest du dir vielleicht noch einmal genauer ansehen.


Er wird das Spiel überhaupt nicht gesehen haben - denn sonst würde so ein Kommentar ja nicht zustande kommen.:-)


Korrekt, habe die Zusammenfassung gesehen und daraus ging nicht hervor, wie die Szene endete. Erwartet hattee ich aber einen Freistoß.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #37


21.08.2022 08:27


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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Beiträge: 1135

- Veto





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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #38


21.08.2022 08:56


Lester


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

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Beiträge: 764

Das Schieben oben hätte für mich nicht für Elfmeter gereicht, aber der Tritt unten hindert Timo klar und deutlich am Weiterlaufen. Wenn Aytekin hier ein Review abgelehnt hat, dann geht der Fehler auf seine Kappe.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #39


21.08.2022 09:34


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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Beiträge: 5283

- Veto
In der Abfolge den Bewegungsablauf so zu zerlegen, daß der Griff oben nicht reicht, aber beim fallenden Werner erst den Treffer unten erzeugt, ist für mich eine krude Argumentation. Die Einwirkung oben ist gering, es verdreht ihn ja erst,  als er unten getroffen wird. Und das sind keine getrennten Bewegungsabläufe, sondern zusammenhängende, er fällt, weil beides auf ihn einwirkt.

Hätte Aytekin sehen können, spätestens Perl sich melden müssen. Das ist ein klarer, aber kein billiger Elfer.



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 Foulelfmeter für Timo Werner?  - #40


21.08.2022 09:58


4KNADO
4KNADO

MSV Duisburg-FanMSV Duisburg-Fan


Mitglied seit: 15.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 450

Wenn, dann, wäre, wenn..
Wir reglementieren den Fußball zu Tode. 
Werner wird runtergedrückt und ihm wird aufs Sprungelenk getreten. Klarer Elfmeter. 
Können wir endlich aufhören, überall vorher die Lupe draufzulegen, ob irgendwo eine Fliege den Bewegungsablauf vom Verteidiger gestört hat und er deshalb unabsichtlich gezwungen war, aus Versehen einen Kontakt herzustellen? 



Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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20.08.2022 18:30


13.
(11er)
unbekannt
32.
Siebatcheu
38.
Becker
83.
Orban

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
3,9
1. FC Union Berlin 3,3   3,9  RB Leipzig 5,8
Christian Dietz
Dominik Schaal
Benjamin Cortus

Statistik von Deniz Aytekin

1. FC Union Berlin RB Leipzig Spiele
17  
  21

Siege (DFL)
6  
  14
Siege (WT)
4  
  12

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
6  
  5

Niederlagen (DFL)
7  
  5
Niederlagen (WT)
7  
  4

Aufstellung

Becker 74.
Gelbe Karte Rönnow
Knoche
Trimmel
Siebatcheu 62.
Leite
Haberer 74.
Khedira
Jaeckel
Schäfer 74.
Ryerson 80.
Orban 
Henrichs 
78. Olmo 
46. Gvardiol 
62. Kampl  Gelbe Karte
71. Laimer 
Werner 
Blaswich 
Simakan 
Raum 
Nkunku 
Gelbe Karte Behrens  62.
Michel  74.
Haraguchi  74.
Thorsby  74.
Gießelmann  80.
62. Haidara
46. Halstenberg
78. Forsberg
71. Silva

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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