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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für VfL Wolfsburg
Valsvik bekommt den Ball in der Drehung an den Arm. Der SR pfeift. Hätte er vorher Gomez' Handspiel abpfeiffen müssen? Wenn nein, war es strafbares Handspiel?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #41
25.05.2017 21:28
Veto
Zitat von thetruth23
Vielleicht sollte man auch mal drüber nach denken, den Elfmeter als generelle Bestrafung im Strafraum abzuschaffen. Wie viele Spiele werden durch unberechtigte Elfer entschieden. Da springt einem Verteidiger irgendwie mal der Ball an die Hand und es gibt Elfmeter, was zu 80% ein Tor ist und auch bei Fouls im Strafraum, wo nie eine gefährliche Situation entstanden wäre. Vielleicht würde es dann auch keine Schwalben im Strafraum mehr geben. Eine Alternative fällt mir aber auch gerade nicht ein und der Großteil der Fans möchte wohl auch, dass der Fussball so bleibt, wie er ist.
Elfmeter als Strafe für das Verhindern einer Torchance ("Notbremse") scheint für mich durchaus sinnvoller, weil die Torchance wiederhergestellt wird mit dem Elfmeter.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #42
25.05.2017 21:28
Veto
Handspiel Gomez vorher ist abzupfeifen. Unabhängig davon aber richtig Entschieden, trotz kurzer Distanz und ohne Absicht verhindert er durch das Handspiel eine klare Torchance. Der Arm ist mir auch zu weit vom Körper weg, er vergrößert damit deutlich die Fläche. Da die Hand Regel so kompliziert und umstritten ist kann ich aber auch die andere Meinung verstehen.
Ich finde man sollte entweder ganz konsequent Handspiel immer abpfeifen, so wie Fuß beim Basketball oder nur, wenn es klar absichtlich passiert bzw. eine klare Torchance dadurch verhindert wird, also beim direkten Torschuss.
Aber schwierig da eine Regelung zu finden die den Spielern und dem SR-Team gerecht wird. Momentan ist es doch so, dass bei dieser Szene jeder Gründe pro und contra Hand finden kann und niemand Falsch liegt bzw. Recht hat. Genauso wie bei KSC-HSV damals.
Ich finde man sollte entweder ganz konsequent Handspiel immer abpfeifen, so wie Fuß beim Basketball oder nur, wenn es klar absichtlich passiert bzw. eine klare Torchance dadurch verhindert wird, also beim direkten Torschuss.
Aber schwierig da eine Regelung zu finden die den Spielern und dem SR-Team gerecht wird. Momentan ist es doch so, dass bei dieser Szene jeder Gründe pro und contra Hand finden kann und niemand Falsch liegt bzw. Recht hat. Genauso wie bei KSC-HSV damals.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #43
25.05.2017 21:29
Außerhalb?
Danke Alderherz für das gif. Neben dem bereits von anderen gesagten für mich in dieser Einstellung eher außerhalb des 16ers. Dreifache Fehlentscheidung?
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #44
25.05.2017 21:30
Zitat von prinzHSVZitat von thetruth23
Vielleicht sollte man auch mal drüber nach denken, den Elfmeter als generelle Bestrafung im Strafraum abzuschaffen. Wie viele Spiele werden durch unberechtigte Elfer entschieden. Da springt einem Verteidiger irgendwie mal der Ball an die Hand und es gibt Elfmeter, was zu 80% ein Tor ist und auch bei Fouls im Strafraum, wo nie eine gefährliche Situation entstanden wäre. Vielleicht würde es dann auch keine Schwalben im Strafraum mehr geben. Eine Alternative fällt mir aber auch gerade nicht ein und der Großteil der Fans möchte wohl auch, dass der Fussball so bleibt, wie er ist.
Finde dass man das mit indirektem Freistoß ahnden könnte.
Handspiel im Strafraum = indirekter Freistoß
Foul im Strafraum = Elfmeter
Man kann das mMn nicht so verallgemeinern. Wenn z.B. Suarez den Ball mit der Hand auf der Linie abwehrt, würde es dann indirekten Freistoß geben.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #45
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #46
25.05.2017 21:31
Veto
Vergrößerung der Körperfläche alleine reicht aber nicht, wenn alle anderen Kriterien gegen ein absichtliches Handspiel sprechen:
- angeschossen aus nächster Nähe
- natürliche Handbewegung
- lockere Armhaltung
- angeschossen aus nächster Nähe
- natürliche Handbewegung
- lockere Armhaltung
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #47
25.05.2017 21:32
Veto
m:E. Knapp innerhalb bzw mindestens Strafraumlinie
Aber niemals 11m
Arm hinterm Körper, absolut natürliche Haltung wenn man sich den Körper anschaut.
Sowie Arm nah und parallel zum/am Körper (Abstand max 10-15cm)
Übel, dass so etwas letztlich entscheidend sein kann...
Aber niemals 11m
Arm hinterm Körper, absolut natürliche Haltung wenn man sich den Körper anschaut.
Sowie Arm nah und parallel zum/am Körper (Abstand max 10-15cm)
Übel, dass so etwas letztlich entscheidend sein kann...
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #48
25.05.2017 21:32
Zitat von Loui21ErikssonZitat von thetruth23
Vielleicht sollte man auch mal drüber nach denken, den Elfmeter als generelle Bestrafung im Strafraum abzuschaffen. Wie viele Spiele werden durch unberechtigte Elfer entschieden. Da springt einem Verteidiger irgendwie mal der Ball an die Hand und es gibt Elfmeter, was zu 80% ein Tor ist und auch bei Fouls im Strafraum, wo nie eine gefährliche Situation entstanden wäre. Vielleicht würde es dann auch keine Schwalben im Strafraum mehr geben. Eine Alternative fällt mir aber auch gerade nicht ein und der Großteil der Fans möchte wohl auch, dass der Fussball so bleibt, wie er ist.
Elfmeter als Strafe für das Verhindern einer Torchance ("Notbremse") scheint für mich durchaus sinnvoller, weil die Torchance wiederhergestellt wird mit dem Elfmeter.
Wenn eine klare Torchance vereitelt wird, finde ich es ja auch vollkommen okay.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #49
25.05.2017 21:33
Veto
Zitat von thetruth23
Vielleicht sollte man auch mal drüber nach denken, den Elfmeter als generelle Bestrafung im Strafraum abzuschaffen. Wie viele Spiele werden durch unberechtigte Elfer entschieden. Da springt einem Verteidiger irgendwie mal der Ball an die Hand und es gibt Elfmeter, was zu 80% ein Tor ist und auch bei Fouls im Strafraum, wo nie eine gefährliche Situation entstanden wäre. Vielleicht würde es dann auch keine Schwalben im Strafraum mehr geben. Eine Alternative fällt mir aber auch gerade nicht ein und der Großteil der Fans möchte wohl auch, dass der Fussball so bleibt, wie er ist.
Vielleicht könnte man innSituationen wo eine ganz klare Torchance verhindert wird den Elfmeter beibehalten, bei anderen Fouls im 16er einen Freistoß im 16er geben oder wie beim Hockey so einen Penalty/Shoot oft also ein 1 gegen 1 , Angreifer gegen Torwart.
Dadurch wäre bei einem Foul an der Strafraumgrenze wo noch keine unmittelbare Torgefahr besteht, auch eine Bestrafung, die nicht mit großer Wahrscheinlichkeit mit einem Tor endet, möglich
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #50
25.05.2017 21:33
Zitat von Stuttgart4tw
Danke Alderherz für das gif. Neben dem bereits von anderen gesagten für mich in dieser Einstellung eher außerhalb des 16ers. Dreifache Fehlentscheidung?
Wurde auf Sky gut aufgelöst, die Ballberührung am Arm war sogar hinter der Linie, also im Strafraum.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #51
25.05.2017 21:34
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Für mich auch ein Handspiel des Baunschweigers, das ich geahndet hätte. Wenn meine Abwehraktion dazu führt, dass ich aus welchen Gründen auch immer den Arm so weit abstrecke, dann blockiere ich damit einfach potenziell die Flugbahn des Balles. Im Sinne der Regel ist das für mich zu pfeifen. Die Regel wurde ja ursprünglich mal dafür angepasst weil immer mehr Spieler mit allen Vieren von sich weggestreckt in Aktionen gesprungen sind um Bälle "absichtlich" abzuwehren.
Allerdings muss vorher das Handspiel von Gomez gepfiffen werden. Daher kein Elfmeter für mich sondern Freistoß für Braunschweig.
Allerdings muss vorher das Handspiel von Gomez gepfiffen werden. Daher kein Elfmeter für mich sondern Freistoß für Braunschweig.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #52
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #53
25.05.2017 21:34
Veto
Da geht es um so viele Millionen, der Videobeweis wäre schon längst bereit aber nein, man führt ihn nicht 2 Spiele vorher ein... Warum? Weil sie es einfach können....
Ich gehe mal davon aus, der wird auch heute im Hintergrund getestet...
Ich gehe mal davon aus, der wird auch heute im Hintergrund getestet...
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #54
25.05.2017 21:34
Veto
Zitat von thetruth23
Wenn eine klare Torchance vereitelt wird, finde ich es ja auch vollkommen okay.
Ich meine damit, es sollte dann auch bei Fouls außerhalb des Strafraums Elfmeter geben...
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #55
25.05.2017 21:35
Zitat von malou253Zitat von thetruth23
Vielleicht sollte man auch mal drüber nach denken, den Elfmeter als generelle Bestrafung im Strafraum abzuschaffen. Wie viele Spiele werden durch unberechtigte Elfer entschieden. Da springt einem Verteidiger irgendwie mal der Ball an die Hand und es gibt Elfmeter, was zu 80% ein Tor ist und auch bei Fouls im Strafraum, wo nie eine gefährliche Situation entstanden wäre. Vielleicht würde es dann auch keine Schwalben im Strafraum mehr geben. Eine Alternative fällt mir aber auch gerade nicht ein und der Großteil der Fans möchte wohl auch, dass der Fussball so bleibt, wie er ist.
Vielleicht könnte man innSituationen wo eine ganz klare Torchance verhindert wird den Elfmeter beibehalten, bei anderen Fouls im 16er einen Freistoß im 16er geben oder wie beim Hockey so einen Penalty/Shoot oft also ein 1 gegen 1 , Angreifer gegen Torwart.
Dadurch wäre bei einem Foul an der Strafraumgrenze wo noch keine unmittelbare Torgefahr besteht, auch eine Bestrafung, die nicht mit großer Wahrscheinlichkeit mit einem Tor endet, möglich
Also ich hab das noch nie gesehen, aber wie hoch würdest du da die Chancen auf ein Tor sehen? Ich würde denken, dass die Chance fast geauso gut ist, wie bei einem Elfmeter.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #56
25.05.2017 21:35
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Zitat von FCB2711
Für mich ist das ein Efmeter. Er streckte beide Arme vom Körper weg, so ist doch klar, dass er den Ball mit großer Wahrscheinlichkeit mit einem Arm abblockt. Finde das absolut richtig, hier zu pfeifen.
Und du findest es richtig, bei Gomez nicht zu pfeifen? oO
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #57
25.05.2017 21:37
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@Esox
Zitat von EsoxZitat von FCB2711
Für mich ist das ein Efmeter. Er streckte beide Arme vom Körper weg, so ist doch klar, dass er den Ball mit großer Wahrscheinlichkeit mit einem Arm abblockt. Finde das absolut richtig, hier zu pfeifen.
Und du findest es richtig, bei Gomez nicht zu pfeifen? oO
Nein. Dazu habe ich auch gar nichts gesagt. Mir geht es speziell um den Elfmeterpfiff und der war in meinen Augen im Gegensatz zu den meisten hier komplett richtig.
Meiner Meinung wird mittlerweile die Fahrlässigkeit, die in den Regeln auch explizit angesprochen wird, gar nicht mehr beachtet. Wer sich und seine Arm so in die Schußbahn wirft, agiert fahrlässig und damit absichtlich im Rahmen der Regel.
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #58
25.05.2017 21:38
Zitat von Loui21ErikssonZitat von thetruth23
Wenn eine klare Torchance vereitelt wird, finde ich es ja auch vollkommen okay.
Ich meine damit, es sollte dann auch bei Fouls außerhalb des Strafraums Elfmeter geben...
Achso, ja das würde ich auch gut finden!
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #59
25.05.2017 21:38
Die Zusammenfassung von Collinas Erben ist übrigens
"Schwierig. Sehr geringe Distanz, aus der Schussbahn weggedreht, normale Armhaltung. Eher kein strafbares Handspiel. Das Handspiel von Gomez nicht zu ahnden, war aus meiner Sicht dagegen korrekt. Regeltechnisch keine Absicht."
"Schwierig. Sehr geringe Distanz, aus der Schussbahn weggedreht, normale Armhaltung. Eher kein strafbares Handspiel. Das Handspiel von Gomez nicht zu ahnden, war aus meiner Sicht dagegen korrekt. Regeltechnisch keine Absicht."
Elfmeter Wolfsburg korrekt? - #60
25.05.2017 21:39
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Zitat von FCB2711Zitat von EsoxZitat von FCB2711
Für mich ist das ein Efmeter. Er streckte beide Arme vom Körper weg, so ist doch klar, dass er den Ball mit großer Wahrscheinlichkeit mit einem Arm abblockt. Finde das absolut richtig, hier zu pfeifen.
Und du findest es richtig, bei Gomez nicht zu pfeifen? oO
Nein. Dazu habe ich auch gar nichts gesagt. Mir geht es speziell um den Elfmeterpfiff und der war in meinen Augen im Gegensatz zu den meisten hier komplett richtig.
Meiner Meinung wird mittlerweile die Fahrlässigkeit, die in den Regeln auch explizit angesprochen wird, gar nicht mehr beachtet. Wer sich und seine Arm so in die Schußbahn wirft, agiert fahrlässig und damit absichtlich im Rahmen der Regel.
Dass wir nochmal einer Meinung sind überrascht mich jetzt schon ^^
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
JulFlinns |
Kompetenzteam-Abstimmung
25.05.2017 20:30
35.
Gomez
40.
(11er)
unbekannt
40.
unbekannt
91.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
10
Siege (DFL)
7
6
Siege (WT)
6
6
Unentschieden (DFL)
4
0
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
9
4
Niederlagen (WT)
9
2
Aufstellung
Casteels
Träsch
Knoche
Wollscheid
Gerhardt
Guilavogui 72.
Luiz Gustavo
Didavi 83.
Malli
Ntep 46.
Gomez
Träsch
Knoche
Wollscheid
Gerhardt
Guilavogui 72.
Luiz Gustavo
Didavi 83.
Malli
Ntep 46.
Gomez
Fejzic
Sauer
Decarli
Valsvik
Reichel
Omladic
60. Moll
Boland
Hochscheidt
60. Nyman
Hernández
Sauer
Decarli
Valsvik
Reichel
Omladic
60. Moll
Boland
Hochscheidt
60. Nyman
Hernández
Dejagah 83.
Arnold 72.
Vieirinha 46.
Arnold 72.
Vieirinha 46.
60. Kumbela
72. Zuck
60. Schönfeld
72. Zuck
60. Schönfeld
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
4
Torschüsse gesamt
11
7
Ecken
2
1
Abseits
1
0
Fouls
27
15
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel