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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bayern München
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Platzverweis berechtigt? - #21
18.02.2023 16:39
Hertha BSC-Fan
Platzverweis berechtigt? - #22
18.02.2023 16:41
wenn es einen Kontakt gab ist es ein Faul, leider war dieser nicht zu erkennen.
Aber rot dafür zu geben ist absult eine Frechheit, so wird immer mehr der Sport kaputt gemacht.
Wenn er es nochmals so genau ansieht hätte er es anders entscheiden müssen.
Aber rot dafür zu geben ist absult eine Frechheit, so wird immer mehr der Sport kaputt gemacht.
Wenn er es nochmals so genau ansieht hätte er es anders entscheiden müssen.
Platzverweis berechtigt? - #23
Ukraine-FanPlatzverweis berechtigt? - #24
18.02.2023 16:41
@Fitzihol
Zitat von Fitzihol
Also wenn es wirklich eine Berührung an den Beinen wegen Upamecano gab, dann ist die Rote Karte zu 100% richtig. Mir fehlt bis jetzt aber jeglicher Beweis, dass es eine gab.
Genau so ist es.
Ich vermeine zu sehen, dass Upamecano Plea mit dem Knie leicht an dessen Fuß trifft und dann wäre es korrekt. Zu 100% kann man das aus den bisherigen Bildern aber nicht sagen.
Platzverweis berechtigt? - #25
18.02.2023 16:42
Eher gelb wegen Schwalbe als rot
Veto
Die Art wie er fällt - er tut so als wär ihm das Bein weggezogen worden. Dabei gab es nur einen leichten Wischer an der Schulter.
Im originaltempo hätte ich auch gesagt: rot. In sofern kein Vorwurf an den SR.
Der eigentliche Skandal ist, wie der VAR das 3 Minuten lang ansehen kann und zu dem Entschluss kommt: jo, passt so.
Der VAR kann einfach weg.
Im originaltempo hätte ich auch gesagt: rot. In sofern kein Vorwurf an den SR.
Der eigentliche Skandal ist, wie der VAR das 3 Minuten lang ansehen kann und zu dem Entschluss kommt: jo, passt so.
Der VAR kann einfach weg.
Platzverweis berechtigt? - #26
18.02.2023 16:42
Veto
Ich verstehe es nicht. Ich dachte das ist ein Paradebeispiel für den var. Und dann wird die Karte festgehalten.
Verstehe die Leute in meinem Umfeld immer mehr, die keinen Bock auf die Schiri-Entscheidungstombola haben und sich die Spiele schon nichtmehr geben.
Verstehe die Leute in meinem Umfeld immer mehr, die keinen Bock auf die Schiri-Entscheidungstombola haben und sich die Spiele schon nichtmehr geben.
Platzverweis berechtigt? - #27
18.02.2023 16:42
Es braucht dringend eine offene Kommunikation zwischen SR und VAR, damit man hören kann, was und wie zwischen beiden kommuniziert wurde. Nur das wäre transparent. Ich will wissen, warum Welz sich entschieden hat, sich die Szene nicht noch einmal selbst anzusehen.
Platzverweis berechtigt? - #28
Bayer Leverkusen-FanPlatzverweis berechtigt? - #29
Bor. Dortmund-FanPlatzverweis berechtigt? - #30
18.02.2023 16:53
Veto
Ich muss halt sagen, ich verstehe nicht wie man dort zu Rot kommen kann. Also schon in Echtzeit wären die Zweifel wohl Groß. Aber wenn der VAR da eingreift muss die zurück genommen werden.
Offensichtlich muss der Schiri ja sogar seine Linie verteidigt haben.
Offensichtlich muss der Schiri ja sogar seine Linie verteidigt haben.
Platzverweis berechtigt? - #31
18.02.2023 16:54
Energie Cottbus-Fan richtig entschieden
Zitat von rolli
Berechtigter Platzverweis. Treffer, der Plea ins Straucheln bringt, war in der Zeitlupe in der Halbzeit klar zu sehen.
Genau wegen der Bilder in der Pause habe ich mich auch dafür entscheiden, auf "grün" zu gehen. Ich konnte da keine eindeutige Fehlentscheidung entdecken, so dass ich hier nicht auf "Veto" gehen kann.
Zitat von FCB2711
Es braucht dringend eine offene Kommunikation zwischen SR und VAR, damit man hören kann, was und wie zwischen beiden kommuniziert wurde. Nur das wäre transparent. Ich will wissen, warum Welz sich entschieden hat, sich die Szene nicht noch einmal selbst anzusehen.
Es gäbe 3 Gründe, den Schiri zum OFR zu schicken:
1. Klare Fehlentscheidung: die haben der VAR und sein Assistent hier scheinbar nicht gesehen,
2. Falsche Wahrnehmung: die gab es hier nicht, weil der Schiri ja den Kontakt gesehen und bewertet hat.
3. Wunsch des Schiris: dafür gab es hier keinen Grund, weil der Schiri sich offensichtlich sicher war und es vom VAR keine andersweitige Aussage geb.
Nur weil die Spieler sich oder wir Fans uns das wünschen, zum OFR zu gehen, ist nicht möglich.
Es war halt eine her 50:50-Entscheidung, meiner Meinung nach. Und das ist von Seitens des VAR, meiner Meinung nach, alles richtig gelaufen. Sonst passiert viel zu oft das umgekehrte und eine 50:50-Entscheidung wird - entgegen des VAR-Protokolls - noch gekippt.
Platzverweis berechtigt? - #32
18.02.2023 16:54
Veto
Zitat von rhay
Die Art wie er fällt - er tut so als wär ihm das Bein weggezogen worden. Dabei gab es nur einen leichten Wischer an der Schulter.
Im originaltempo hätte ich auch gesagt: rot. In sofern kein Vorwurf an den SR.
Der eigentliche Skandal ist, wie der VAR das 3 Minuten lang ansehen kann und zu dem Entschluss kommt: jo, passt so.
Der VAR kann einfach weg.
Es ist zwar eine Fehlentscheidung, aber von einer Schwalbe zu sprechen ist Unsinn.
Platzverweis berechtigt? - #33
18.02.2023 16:56
Veto
Zitat von TronZitat von rhay
Die Art wie er fällt - er tut so als wär ihm das Bein weggezogen worden. Dabei gab es nur einen leichten Wischer an der Schulter.
Im originaltempo hätte ich auch gesagt: rot. In sofern kein Vorwurf an den SR.
Der eigentliche Skandal ist, wie der VAR das 3 Minuten lang ansehen kann und zu dem Entschluss kommt: jo, passt so.
Der VAR kann einfach weg.
Es ist zwar eine Fehlentscheidung, aber von einer Schwalbe zu sprechen ist Unsinn.
Ich habe nicht gesagt dass es gelb oder eine Schwalbe war - nur dass es für mich eher das wäre als rot. Wenn man da also für die Situation rot gibt könnte man eher sogar gelb fordern. (Ohne den Wischer an der Schulter sähe es dann nochmal anders aus.)
Für mich war es aber weder noch.
Platzverweis berechtigt? - #34
18.02.2023 16:59
Pfeife selber nur Kreisliga, aber das ist so klar zu sehen , dass das kein Foul ist. Ich versteh wirklich die VAR Welt nicht mehr, soll er sich es anschauen, aber so wird die Meisterschaft entschieden.
Platzverweis berechtigt? - #35
18.02.2023 17:07
Holstein Kiel-Fan
Mir fehlen ob dieser Entscheidung die Worte und ich weiß ehrlich gesagt gar nicht was ich noch schreiben soll.
Platzverweis berechtigt? - #36
Platzverweis berechtigt? - #37
Eintr. Frankfurt-Fan
Platzverweis berechtigt? - #38
18.02.2023 17:17
Nichts zu sehen.
Veto
In der Halbzeit hat Bohnhof als Gladbach Legende bei Sky eine Berührung erfunden O-Ton: "Klare Rote Karte". 
In der Wiederholung zu sehen war sie aber keines Wegs. Es gab sie schlichtweg auch nicht. Es gab 8 verschiedene Winkel mittlerweile.
Plea läuft auch noch 5-10 Meter weiter und gerät dann erst nach seiner unsauberen Ballberührung von selbst ins Straucheln.
Die leichteste Berührung an der Schulter zuvor hat wirklich absolut nichts mit dem Bewegungsablauf zu tun.
Die Entscheidung ist ein absoluter Witz und hat dieses Spiel im Alleingang entschieden. Das der VAR hier nicht eingreift, hat dann schon einen brutales Gschmäckle. Aber Super für die Dfl, so bekommt man auch Mal einen anderen Meister.
In der Wiederholung zu sehen war sie aber keines Wegs. Es gab sie schlichtweg auch nicht. Es gab 8 verschiedene Winkel mittlerweile.
Plea läuft auch noch 5-10 Meter weiter und gerät dann erst nach seiner unsauberen Ballberührung von selbst ins Straucheln.
Die leichteste Berührung an der Schulter zuvor hat wirklich absolut nichts mit dem Bewegungsablauf zu tun.
Die Entscheidung ist ein absoluter Witz und hat dieses Spiel im Alleingang entschieden. Das der VAR hier nicht eingreift, hat dann schon einen brutales Gschmäckle. Aber Super für die Dfl, so bekommt man auch Mal einen anderen Meister.
Platzverweis berechtigt? - #39
18.02.2023 17:19
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Ich sag mal so: Wenn er hier auf Foul entscheidet, dann muss er auch die rote Karte zücken.
Die Frage ist allerdings, ob das wirklich ein Foul war. Der Kontakt mit den Armen / an der Schulter reicht mir auf keinen Fall, um hier so eine signifikante Entscheidung zu treffen.
Einen Treffer am Fuß / Bein, der hier die Entscheidung in meinen Augen rechtfertigen würde, konnte ich bisher nicht wirklich erkennen. Man muss aber ganz klar dazu sagen, dass hier beide Spieler im Sprint sind, also selbst ein kleiner Kontakt am Oberschenkel / Knie / Bein von hinten reicht bei dieser Geschwindigkeit absolut aus, um den Stürmer hier aus dem Trittt zu bringen.
Das wäre für Upamecano trotzdessen immer noch super bitter, da er nach meinem Gefühl schon echt alles versucht, um hier einen solchen Kontakt zu vermeiden und den Gladbacher trotzdem nicht einfach laufen zu lassen. Als Verteidiger hast du hier einfach die Arschkarte.
Alles in allem fehlt mir bisher aber immer noch der eindeutige Beweis, dass es hier wirklich einen Kontakt am Bein gab (ich war in der Halbzeit aber auch nicht vorm TV, ggf. wurde es ja schon eindeutig aufgelöst?). Ohne diesen hätte ich hier niemals auf Platzverweis entschieden.
Die Frage ist allerdings, ob das wirklich ein Foul war. Der Kontakt mit den Armen / an der Schulter reicht mir auf keinen Fall, um hier so eine signifikante Entscheidung zu treffen.
Einen Treffer am Fuß / Bein, der hier die Entscheidung in meinen Augen rechtfertigen würde, konnte ich bisher nicht wirklich erkennen. Man muss aber ganz klar dazu sagen, dass hier beide Spieler im Sprint sind, also selbst ein kleiner Kontakt am Oberschenkel / Knie / Bein von hinten reicht bei dieser Geschwindigkeit absolut aus, um den Stürmer hier aus dem Trittt zu bringen.
Das wäre für Upamecano trotzdessen immer noch super bitter, da er nach meinem Gefühl schon echt alles versucht, um hier einen solchen Kontakt zu vermeiden und den Gladbacher trotzdem nicht einfach laufen zu lassen. Als Verteidiger hast du hier einfach die Arschkarte.
Alles in allem fehlt mir bisher aber immer noch der eindeutige Beweis, dass es hier wirklich einen Kontakt am Bein gab (ich war in der Halbzeit aber auch nicht vorm TV, ggf. wurde es ja schon eindeutig aufgelöst?). Ohne diesen hätte ich hier niemals auf Platzverweis entschieden.
Platzverweis berechtigt? - #40
18.02.2023 17:52
Zitat von rolli
Berechtigter Platzverweis. Treffer, der Plea ins Straucheln bringt, war in der Zeitlupe in der Halbzeit klar zu sehen.
Könntest du mich erleuchten? Vielleicht hab ich mich in dem Moment zu sehr über Bonhof aufgeregt und seine Einbildung eines "einhakens" zwischen Upa und Plea.
Wo genau ist der Treffer der Plea ins Straucheln bringt, der strafbar ist?
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das auch kein Foul. Ja es gibt eine (leichte) Berührung an der Schulter, aber das reicht mir nicht. Hätte ich weiterlaufen lassen.
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das auch kein Foul. Ja es gibt eine (leichte) Berührung an der Schulter, aber das reicht mir nicht. Hätte ich weiterlaufen lassen.
Taru
Werder Bremen-Fan
In so einem Tempo reicht einer kleiner Kontakt um den Gegner aus dem Tritt zu bringen. Allerdings finde ich nicht, dass dieser kleine Kontakt für ein Foulspiel ausreicht.
Werder Bremen-Fan
In so einem Tempo reicht einer kleiner Kontakt um den Gegner aus dem Tritt zu bringen. Allerdings finde ich nicht, dass dieser kleine Kontakt für ein Foulspiel ausreicht.
foebis04
Schalke 04-Fan
Dieser kurzer Kontakt an der Schulter ist für mich zuwenig um zu pfeifen. Das ist aber meine persönliche Ansicht das nicht jeder Kontakt ein Foul ist.
Schalke 04-Fan
Dieser kurzer Kontakt an der Schulter ist für mich zuwenig um zu pfeifen. Das ist aber meine persönliche Ansicht das nicht jeder Kontakt ein Foul ist.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Mir reichen die minimalen Kontakte auch bei hoher Geschwindigkeit nicht für einen Pfiff. Grad mit der Konsequenz des Platzverweises bin ich mir nicht sicher genug, ob die Kontakte an den Schultern wirklich ursächlich für den Fall waren.
1. FC Köln-Fan
Mir reichen die minimalen Kontakte auch bei hoher Geschwindigkeit nicht für einen Pfiff. Grad mit der Konsequenz des Platzverweises bin ich mir nicht sicher genug, ob die Kontakte an den Schultern wirklich ursächlich für den Fall waren.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Mir reicht hier auch der kurze Impuls an der Schulter, der Plea im Vollsprint aus dem Tritt bringt . Er versucht noch, das Straucheln aufzufangen, schafft es aber nicht und fällt. Das ist nicht viel, aber ausreichend und als letzter Mann dann eben Rot.
Bor. M'Gladbach-Fan
Mir reicht hier auch der kurze Impuls an der Schulter, der Plea im Vollsprint aus dem Tritt bringt . Er versucht noch, das Straucheln aufzufangen, schafft es aber nicht und fällt. Das ist nicht viel, aber ausreichend und als letzter Mann dann eben Rot.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Für mich ist das sehr kurze Hand auf die Schulter legen (wohl unter einer Sekunde) nicht ursächlich für das Fallen von Plea. Daher für mich weder ein Foulspiel noch eine rote Karte für Upa.
RB Leipzig-Fan
Für mich ist das sehr kurze Hand auf die Schulter legen (wohl unter einer Sekunde) nicht ursächlich für das Fallen von Plea. Daher für mich weder ein Foulspiel noch eine rote Karte für Upa.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich kein Foul. Da ist ein kurzer, minimaler Kontakt, das reicht mir nicht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich kein Foul. Da ist ein kurzer, minimaler Kontakt, das reicht mir nicht.
18.02.2023 15:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Tobias Welz
Spiele
10
22
Siege (DFL)
5
17
Siege (WT)
5
16
Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
4
Aufstellung
Pléa 74.
Omlin
Bensebaini
Kramer 57.
Stindl 74.
Itakura
Koné
Wolf 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann
Omlin
Bensebaini
Kramer 57.
Stindl 74.
Itakura
Koné
Wolf 90.
Elvedi
Lainer
Hofmann
Upamecano 
46. Gnabry
62. Goretzka
Blind
Kimmich
46. Gravenberch
16. Müller
Sommer
Pavard
Davies
62. Choupo-Moting
46. Gnabry
62. Goretzka
Blind
Kimmich
46. Gravenberch
16. Müller
Sommer
Pavard
Davies
62. Choupo-Moting
Weigl 57.
Jantschke 90.
Neuhaus 74.
Thuram 74.
Herrmann 90.
Jantschke 90.
Neuhaus 74.
Thuram 74.
Herrmann 90.
46. Sané
62. Tel
16. João Cancelo
62. de Ligt
46. Musiala
62. Tel
16. João Cancelo
62. de Ligt
46. Musiala
