Regelfrage. VAR noch erlaubt?

Zitat von Sneaky04
Vor dem Elfmeter gibt der Schiedsrichter das Spiel wieder frei und Fährmann spielt sogar den Ball. Dann pfeift er wieder ab. Ist das Unterbrechen des gerade wieder laufenden Spiels überhaupt erlaubt um sich die Szene davor anzugucken?
LG Sneaky

Zitat von McSquarepants

Zitat von Sneaky04
Vor dem Elfmeter gibt der Schiedsrichter das Spiel wieder frei und Fährmann spielt sogar den Ball. Dann pfeift er wieder ab. Ist das Unterbrechen des gerade wieder laufenden Spiels überhaupt erlaubt um sich die Szene davor anzugucken?
LG Sneaky

Nein, ist es nicht. DFB-Regelwerk Seite 105 verbietet das.

Aber Pech gehabt, denn ein paar Seiten später wird dem VAR erlaubt, Regelfehler zu machen und trotzdem eine normale Wertung des Spiels zuzulassen.

Zitat von woscsnh

Zitat von McSquarepants

Zitat von Sneaky04
Vor dem Elfmeter gibt der Schiedsrichter das Spiel wieder frei und Fährmann spielt sogar den Ball. Dann pfeift er wieder ab. Ist das Unterbrechen des gerade wieder laufenden Spiels überhaupt erlaubt um sich die Szene davor anzugucken?
LG Sneaky

Nein, ist es nicht. DFB-Regelwerk Seite 105 verbietet das.

Aber Pech gehabt, denn ein paar Seiten später wird dem VAR erlaubt, Regelfehler zu machen und trotzdem eine normale Wertung des Spiels zuzulassen.

Wo ist hier der Regelfehler des VARs? Zwayer hat doch das Spiel unterbrochen,

Zitat von McSquarepants

Zitat von woscsnh

Zitat von McSquarepants

Zitat von Sneaky04
Vor dem Elfmeter gibt der Schiedsrichter das Spiel wieder frei und Fährmann spielt sogar den Ball. Dann pfeift er wieder ab. Ist das Unterbrechen des gerade wieder laufenden Spiels überhaupt erlaubt um sich die Szene davor anzugucken?
LG Sneaky

Nein, ist es nicht. DFB-Regelwerk Seite 105 verbietet das.

Aber Pech gehabt, denn ein paar Seiten später wird dem VAR erlaubt, Regelfehler zu machen und trotzdem eine normale Wertung des Spiels zuzulassen.

Wo ist hier der Regelfehler des VARs? Zwayer hat doch das Spiel unterbrochen,

Zwayer hat das Spiel bewusst und per Geste fortsetzen lassen*, der Ball war wieder im Spiel und war schon beim nächsten Spieler angekommen. Dann hat er es unterbrochen. Was explizit nicht erlaubt ist.

*Laut anderen Usern auch per Pfiff

Zitat von kevincody

Zitat von McSquarepants

Zitat von woscsnh

Zitat von McSquarepants

Zitat von Sneaky04
Vor dem Elfmeter gibt der Schiedsrichter das Spiel wieder frei und Fährmann spielt sogar den Ball. Dann pfeift er wieder ab. Ist das Unterbrechen des gerade wieder laufenden Spiels überhaupt erlaubt um sich die Szene davor anzugucken?
LG Sneaky

Nein, ist es nicht. DFB-Regelwerk Seite 105 verbietet das.

Aber Pech gehabt, denn ein paar Seiten später wird dem VAR erlaubt, Regelfehler zu machen und trotzdem eine normale Wertung des Spiels zuzulassen.

Wo ist hier der Regelfehler des VARs? Zwayer hat doch das Spiel unterbrochen,

Zwayer hat das Spiel bewusst und per Geste fortsetzen lassen*, der Ball war wieder im Spiel und war schon beim nächsten Spieler angekommen. Dann hat er es unterbrochen. Was explizit nicht erlaubt ist.

*Laut anderen Usern auch per Pfiff

Und das hast du alles mit deinen Augen gesehen? Also sowohl die Geste als auch das der Ball "schon beim nächsten Spieler angekommen" war? Oder gibst du hier nur wieder was jemand anderes erzählt. 
War nämlich aus meiner Sicht nicht so. mMn. wurde das Spiel sogar unterbrochen bevor Fährmann überhaupt den Ball spielt. Kann mich da aber auch Irren. Ich bin auf Bilder gespannt.

Zitat von SetOnFire
Hat man ja gerade gut in der Zusammenfassung gesehen:
Zwayer hat durchgängig die Hand zum Stopp oben. Da gab es keine Freigabe. Entsprechend auch kein Regelverstoß.
Es entscheidet immer noch der Schiedsrichter, wann das Spiel frei ist. Nicht der Torwart mit der Ballberührung.

Zitat von SetOnFire
Zwayer hat durchgängig die Hand zum Stopp oben. Da gab es keine Freigabe.

Zitat von SetOnFire
Hat man ja gerade gut in der Zusammenfassung gesehen:
Zwayer hat durchgängig die Hand zum Stopp oben. Da gab es keine Freigabe. Entsprechend auch kein Regelverstoß.
Es entscheidet immer noch der Schiedsrichter, wann das Spiel frei ist. Nicht der Torwart mit der Ballberührung.

Zitat von yxcvlkjh

Zitat von SetOnFire
Hat man ja gerade gut in der Zusammenfassung gesehen:
Zwayer hat durchgängig die Hand zum Stopp oben. Da gab es keine Freigabe. Entsprechend auch kein Regelverstoß.
Es entscheidet immer noch der Schiedsrichter, wann das Spiel frei ist. Nicht der Torwart mit der Ballberührung.

Ich würde mal behaupten, das ist schlicht falsch....

@Hagi01

Wie ist denn die Regel? Wird das Spiel fortgesetzt mit dem Pfiff oder mit der ersten Ballberührung nach Unterbrechung?
Für ersteres spricht die Logik und die Tatsache, dass jede Verzögerung danach mit Karten für Zeitspiel geahndet wird. Das macht ja nur Sinn, wenn das Spiel schon wieder fortgesetzt ist.
Für letzteres spricht die Tatsache, dass es z.B. bei Eckbällen für Fouls zwischen Pfiff und Ausführung keinen Elfmeter gibt.

Wie ist da die Regel? Das wäre hier nämlich schon wichtig in meinen Augen!
Entgegen der plumpen Behauptung Deines Kollegen hier hat der SR nämlich natürlich nicht durchgehend "warte" angezeigt, sondern das Spiel freigegeben und dann - etwa zeitgleich mit der Ausführung des Abstoßes(?) wieder angehalten.

Zitat von adler88
Also du meinst das erste war nicht die Freigabe des Abstosses?

Zumindest ist der Arm schon lange vor dem zweiten Pfiff oben.
so richtig als STOPP nehme ich die Haltung allerdings auch nicht wahr

Zitat von yxcvlkjh
@Hagi01

Hast Du vielleicht eine Antwort für mich, die auch wirklich meine Frage beantwortet?
Welcher Zeitpunkt (1. Pfiff zur Spielfortführung durch den SR oder 2. das Spielen des Balles) ist relevant bei der Frage, ob der VAR noch zulässig ist? 
Darf der SR, wie hier geschehen, nach seiner Freigabe das Spiel nochmal unterbrechen für den VAR?

Zitat von Hagi01

Zitat von yxcvlkjh
@Hagi01

Hast Du vielleicht eine Antwort für mich, die auch wirklich meine Frage beantwortet?
Welcher Zeitpunkt (1. Pfiff zur Spielfortführung durch den SR oder 2. das Spielen des Balles) ist relevant bei der Frage, ob der VAR noch zulässig ist? 
Darf der SR, wie hier geschehen, nach seiner Freigabe das Spiel nochmal unterbrechen für den VAR?

Nach meinem Verständnis ist es die tatsächliche Spielfortsetzung mit Willen des Schiedsrichters (Achtung: Zwei Voraussetzungen!), wobei es da in der Praxis durchaus (losgelöst vom VAR) gang und gäbe ist, die Spielfortsetzung direkt nach der Ausführung noch einmal zurückzupfeifen (passiert jedes Wochenende, meistens halt bei irgendwelchen Wechseln, wenn es einen Freistoß im Mittelfeld oder sowas gibt). Hier in der konkreten Szene würde ich aufgrund der Handhaltung von Zwayer, die konstant oben bleibt, aber sagen, dass er den Ball nicht freigeben wollte, sondern mit seinem Pfiff (nach meiner Wahrnehmung ist das auch ein misslungener Doppelpfiff mit seeeeeeeehr kurzer Pause; für einen Freigabepfiff bei einem Abstoß ist er zu knapp) signalisieren wollte, dass der Ball für die Überprüfung gesperrt ist. Das ist bei den Schalkern aber offenbar falsch angekommen. Einen Regelverstoß sehe ich hier aber nicht.

Zitat von yxcvlkjh

Zitat von Hagi01

Zitat von yxcvlkjh
@Hagi01

Hast Du vielleicht eine Antwort für mich, die auch wirklich meine Frage beantwortet?
Welcher Zeitpunkt (1. Pfiff zur Spielfortführung durch den SR oder 2. das Spielen des Balles) ist relevant bei der Frage, ob der VAR noch zulässig ist? 
Darf der SR, wie hier geschehen, nach seiner Freigabe das Spiel nochmal unterbrechen für den VAR?

Nach meinem Verständnis ist es die tatsächliche Spielfortsetzung mit Willen des Schiedsrichters (Achtung: Zwei Voraussetzungen!), wobei es da in der Praxis durchaus (losgelöst vom VAR) gang und gäbe ist, die Spielfortsetzung direkt nach der Ausführung noch einmal zurückzupfeifen (passiert jedes Wochenende, meistens halt bei irgendwelchen Wechseln, wenn es einen Freistoß im Mittelfeld oder sowas gibt). Hier in der konkreten Szene würde ich aufgrund der Handhaltung von Zwayer, die konstant oben bleibt, aber sagen, dass er den Ball nicht freigeben wollte, sondern mit seinem Pfiff (nach meiner Wahrnehmung ist das auch ein misslungener Doppelpfiff mit seeeeeeeehr kurzer Pause; für einen Freigabepfiff bei einem Abstoß ist er zu knapp) signalisieren wollte, dass der Ball für die Überprüfung gesperrt ist. Das ist bei den Schalkern aber offenbar falsch angekommen. Einen Regelverstoß sehe ich hier aber nicht.

Top, danke, das beantwortet doch sehr gut meine Frage

Aber unabhängig von dieser Szene und mal nicht losgelöst vom VAR:
Gibt es da irgendwelche Vorgaben? Ist ja losgelöst vom VAR grundsätzlich nicht so wichtig (zumindest fällt mir gerade keine Situation ein, in der das entscheidend wäre). Mit VAR ist es aber elementar wichtig in meinen Augen. Man hat sich ja auf den Zeitpunkt der SPielfortsetzung geeinigt als starr festgelegte Grenze, die keinen Graubereich bieten darf. Da würde es ja einen großen Unterschied machen!

Oder war das bisher eine Frage, die bisher, ob der fehlenden Relevanz ohne VAR, nicht geregelt war und die man mit VAR vergessen hat zu regeln?
Wenn Du das nicht weißt, gibt es Stellen, wo man sowas anfragen kann? Würde mich schon sehr interessieren