Rote Karte Dahoud?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. M'Gladbach

Dahoud springt mit beiden Füßen gegen Demirbay. Ist es grob fahrlässig und gehört mit einem Platzverweis geahndet?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 2 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Rote Karte Dahoud?  - #41


16.04.2017 11:39


NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@Tareso

Zitat von Tareso
"Offene Sohle aber der Treffer ist nur am Fuß"

@erfolgsfan In wie weit hat der Ort des Treffers (mit beiden offenen Sohlen) eine Auswirkung auf die Farbe der Karte. Der Spieler möchte in keinem Fall den Ball spielen, sondern nur Demirbay treffen, sonst würde er nicht so merkwürdig in den Zweikampf gehen.


Woher wollen Sie wissen, was er möchte? Ich stelle mich jetzt hin und sage: Er wollte mit beiden Beinen vor den Ball kommen und so den Pass blockieren, was ihm halbwegs gelingt. Dabei kommt er etwas zu weit, so dass der Gegenspieler auch getroffen wird. Weder ich, noch Sie haben für unsere Aussage Beweise. Nur, wenn er ihn hätte treffen wollen (also aus purer Absicht), hätte er dann nicht das andere Bein als Ziel genommen, von dem man ausgehen durfte, dass es sich weniger bewegt?

Der Unterschied wäre, dass man bei ersterem auf jeden Fall Rot geben müsste, bei zweitem müsste man bewerten, wie sicher er sich sein konnte, den Gegenspieler eben nicht voll mit den Füßen zu erwischen (was er ja nicht tat, aber wie kontrolliert war das?).



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 Rote Karte Dahoud?  - #42


16.04.2017 12:22


Fireball2801
Fireball2801

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@NeersenerBorusse

- Veto
Zitat von neersenerborusse
Er springt zwar mit beiden Füßen. Aber trifft er den Hoffenheimer überhaupt? In der Wiederholung sieht es so aus, dass er vor dem Ball auf dem Boden landet.

Ob er ihn trifft oder nicht ist hier vollkommen egal. Er nimmt mit diesem Einsteigen eine Verletzung des Gegners in Kauf. Rot wäre angemessen



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 Rote Karte Dahoud?  - #43


16.04.2017 13:05


Summi09


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@JerryJones

Zitat von JerryJones
Zitat von Summi09
Zitat von McLovin
Dahoud springt mit beiden Füßen gegen Demirbay. Ist es grob fahrlässig und gehört mit einem Platzverweis geahndet?

Lass mal die Kirche im Dorf. Eine neutrale Eröffnung hätte hier viel Mist im Forum verhindern können. Dahoud macht hier null gelbwürdiges. Er springt mit beiden Füssen fest auf den Boden. Weder in Richtung Gegenspieler und schon gar nicht mit offener Sohle. Das ist lächerlich.
Vogt dagegen hätte hier fliegen müssen: Rudelbildung, Schiri anrempeln und rot fordern sollte da ausreichen. Überhaupt finde ich, dass der Schiri seinen letzten Hoffenheim-Auftritt mehr als gutgemacht hat. Abseits-Tor, der Freistoß vor dem 3:2 war ein Witz (Wagner lässt sich fallen und haut den Ball mit der Hand weg) und dann noch die Hand am Hals von Christensen. Dazu oft auf das leichte Fallen der Hoffenheimer eingegangen.


das kann doch nicht dein ernst sein? Selten ne klarere rote Karte gesehen. Offene Sole mit beiden Beinen. Da gibt es ja nicht mal die Möglichkeit die Regeln zu dehnen oder anders auszulegen.

Wo ist denn da eine offene Sohle wenn er auf den Füßen landet? Anatomisch schlecht realisierbar.



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 Rote Karte Dahoud?  - #44


16.04.2017 14:23


erfolgsfan
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erfolgsfan
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@Tareso

Zitat von Tareso
"Offene Sohle aber der Treffer ist nur am Fuß"

@erfolgsfan In wie weit hat der Ort des Treffers (mit beiden offenen Sohlen) eine Auswirkung auf die Farbe der Karte
nun, die dfb Schablone sieht rot für offene Sohle über Schuhrand vor. Bei Treffer darunter kann es immernoch rot sein, der Einsatz muss aber schon heftig ausfallen. Das seh ich hier aber nicht als gegeben an.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Rote Karte Dahoud?  - #45


16.04.2017 14:43


Tareso


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@erfolgsfan

- Veto
Zitat von erfolgsfan
Zitat von Tareso
"Offene Sohle aber der Treffer ist nur am Fuß"

@erfolgsfan In wie weit hat der Ort des Treffers (mit beiden offenen Sohlen) eine Auswirkung auf die Farbe der Karte
nun, die dfb Schablone sieht rot für offene Sohle über Schuhrand vor. Bei Treffer darunter kann es immernoch rot sein, der Einsatz muss aber schon heftig ausfallen. Das seh ich hier aber nicht als gegeben an.


Wenn er mit einem Fuß drauf halten würde, könnte ich deine Argumentation durchaus nachvollziehen (wäre aber persönlich denoch eher bei rot), hier springt er aber mit beiden Füßen auf den Fuß des Gegners, ohne irgendwie den Ball spielen zu wollen (sonst würde er ja ganz anders in die Situation gehen)



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 Rote Karte Dahoud?  - #46


16.04.2017 14:44


cyphrex


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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- Veto
Wie will er denn den Ball spielen, indem er mit beiden Füßen dahin springt? Er nimmt eine Verletzung billigend in Kauf, trifft ihn wohl auch noch knapp - Rot.



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 Rote Karte Dahoud?  - #47


16.04.2017 15:16


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Irgendwie ganz komische Art in den Zweikampf zu gehen. Ist für mich Rot, das ist schon mehr als nur rücksichtslos



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 Rote Karte Dahoud?  - #48


16.04.2017 15:21


Basti87HH


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@Summi09

- Veto
Zitat von Summi09
Zitat von Basti87HH
Viel klarer Rot geht kaum. Keine andere Farbe ist hier richtig. Für mich sieht das ganz stark nach Absicht aus. Auch wenn der Ball in der Nähe ist, springt er mit beiden Beinen vorraus in Demirbay. Ekliges Foul.
Kann man von Glück reden, dass er ihn nicht richtig trifft. Das ist brutal und gesundheitsgefährdent.

Brutal und gesundheitsgefährdent für den Rasen? Den trifft er ja wirklich mit beiden Sohlen sehr hart.


Was ich lustig finde: Dass immer etwas was passieren muss. Er trifft Demirbay zum Glück nicht voll. Das ändert aber an der Farbe nichts. Trifft er ihn mit beiden Sohlen voll, fällt Demirbay viele Monate aus.
Dieses Einsteigen sieht voll und ganz nach Absicht aus, da mit beiden Sohlen in den Ball reinspringen keinen Sinn macht. Dahoud springt auch erst ab, als Demirbay schon grätscht.



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 Rote Karte Dahoud?  - #49


16.04.2017 15:22


Naynwehr
Naynwehr

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Dahouds Bewegung sieht für mich eher danach aus, dass er den Ball blocken möchte. Da er den Hoffenheimer nicht voll trifft, sondern "nur" mit einem Fuß und an der Spitze, sonst könnte er selbst nicht in der Form weiterlaufen, geht für mich gelb gerade noch so in Ordnung. Über rot hätte man sich aber nicht beschweren dürfen.



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 Rote Karte Dahoud?  - #50


16.04.2017 15:27


xlate1948


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- Veto
So eine Aktion mit beiden Füssen sieht man wirklich ganz selten. Das Ziel von Dahoud kann nicht der Ball gewesen sein. Daher für mich eine rote Karte.



"Ich habe dem Linienrichter meine Brille angeboten. Aber auch das hat er nicht gesehen!"


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 Rote Karte Dahoud?  - #51


16.04.2017 16:39


malice


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@xlate1948

- Veto
Zitat von xlate1948
So eine Aktion mit beiden Füssen sieht man wirklich ganz selten. Das Ziel von Dahoud kann nicht der Ball gewesen sein. Daher für mich eine rote Karte.


Sehe ich genauso, so darf man imho einfach nicht in einen Zweikampf gehen.



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 Rote Karte Dahoud?  - #52


16.04.2017 17:55


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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- Veto
Warum entscheidet ein KT-Team-Mitglied auf richtig entschieden? Da muss man sich echt an den Kopf fassen. Ich finde es gibt einige Fouls, über die man streiten kann. Hier nicht. Muss sich ein Spieler immer ein Bein brechen, um über rot zu diskutieren?
So wie er reingeht, kann man nicht den Ball spielen wollen. Das sind die Aktionen, die zwingend rot sind. Dahoud ist ein klasse Spieler, aber hier hat er eine schwere Verletzung seines Gegenspielers riskiert.

 



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 Rote Karte Dahoud?  - #53


16.04.2017 18:01


Schwarzangler
Schwarzangler

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Schwarzangler
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@Basti87HH

Zitat von Basti87HH
Warum entscheidet ein KT-Team-Mitglied auf richtig entschieden? Da muss man sich echt an den Kopf fassen. Ich finde es gibt einige Fouls, über die man streiten kann. Hier nicht. Muss sich ein Spieler immer ein Bein brechen, um über rot zu diskutieren?
So wie er reingeht, kann man nicht den Ball spielen wollen. Das sind die Aktionen, die zwingend rot sind. Dahoud ist ein klasse Spieler, aber hier hat er eine schwere Verletzung seines Gegenspielers riskiert.

 

Frage ihn doch einfach direkt und stell es nicht so in den Raum.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Rote Karte Dahoud?  - #54


16.04.2017 18:07


MKsge92
MKsge92

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@Basti87HH

@erfolgsfan hats ja erklärt: für ihn ist der Einsatz nicht so heftig von Dahoud.

Für mich ist das aber eher ein Fall von Überneutralität hier da er ja quasi die gegnerische Seite hier darstellt

 



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Rote Karte Dahoud?  - #55


16.04.2017 18:12


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Schwarzangler

- Veto
Zitat von Schwarzangler
Zitat von Basti87HH
Warum entscheidet ein KT-Team-Mitglied auf richtig entschieden? Da muss man sich echt an den Kopf fassen. Ich finde es gibt einige Fouls, über die man streiten kann. Hier nicht. Muss sich ein Spieler immer ein Bein brechen, um über rot zu diskutieren?
So wie er reingeht, kann man nicht den Ball spielen wollen. Das sind die Aktionen, die zwingend rot sind. Dahoud ist ein klasse Spieler, aber hier hat er eine schwere Verletzung seines Gegenspielers riskiert.

 

Frage ihn doch einfach direkt und stell es nicht so in den Raum.


Tut mir Leid. War nicht böse gemeint. Andere Meinungen respektiere ich, aber hier war ich ein wenig sauer unabhängig von Spieler und Verein. Wenn man sieht, für welchen Scheiß einige zum duschen geschickt werden ist dies schon dunkelrot.



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 Rote Karte Dahoud?  - #56


16.04.2017 20:50


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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- Veto
Da muss die Brille schon ganz dick sein.
Zum Glück macht Demirbay nicht die volle Schwungbewegung nach dem Treffen des Balls, und wird somit nicht wirklich getroffen. Macht er die volle Bewegung, ist sein Bein dank Dahoud durch.
Offene Sohle: eindeutig
Verletzungsgefahr: sehr hoch
Fahrlässig: 100%

Mal ganz ehrlich: selbst wenn er den Ball trifft, er springt ja von vorne mit beiden Beinen "drauf". Was hat er da bitte im Sinn? Schade, dass scheinbar auch "keine Verletzung - also keine rote" hier offensichtlich eine Rolle spielt
​​​​​
Ergo eine eindeutige rote Karte, einer der einfachsten Entscheidungen diese Saison. 
 



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 Rote Karte Dahoud?  - #57


16.04.2017 21:04


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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Ich muss sagen, dass ich hier auch beim Kollegen erfolgsfan bin: Die Schablonenszene des DFB für eine Rote Karte ist ein Volltreffer mit offener Sohle oberhalb des Schuhrands. Hier ist der Treffer deutlich unterhalb des Schuhrands. Auch die Intensität ist nicht hoch genug, um eine Bewertung als "brutal" zu rechtfertigen. Das Foul war rücksichtslos, also mit Gelb zu ahnden.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Rote Karte Dahoud?  - #58


16.04.2017 21:47


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Auch die Intensität ist nicht hoch genug, um eine Bewertung als "brutal" zu rechtfertigen.


Ich kann mir um ehrlich zu sein kaum eine noch höhere Intensität vorstellen als mit Anlauf und beiden gestreckten Beinen ohne anstalten eines Zurückziehens in den Gegner zu springen. Bedeutet also es kann nie eine Rote Karte geben wenn ich meinen Gegner nicht mindestens am Knöchel oder höher treffe?

Mal ne Frage: Gibt es eigentlich auch sowas wie die versuchte Tätlichkeit bei Brutalem Foulspiel? Also wenn ich zwar im Kampf um den Ball bin aber Versuche meinen Gegner Brutal zu treten ihn aber durch einen glücklichen Zufall verfehle. Kann doch eigentlich nicht sein, dass man für soetwas keine Rote Karte sehen möchte oder ist das durch das "gesundheitsgefährdend quasi mit abgedeckt dann?



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Rote Karte Dahoud?  - #59


16.04.2017 21:56


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 839

- Veto
Das ist das Problem: Es muss immer was schlimmes passieren, dass das eine rote rechtfertigt. Trifft er ihn ein paar cm höher wird es eklig. Wäre also nur rot, wenn Demirbay sich ernsthaft verletzt hat? Man muss die Spieler schützen vor rüden Attacken, egal wie die Verletzung ist.
Für mich ist es rohes Spiel und nichts anderes. Ein Bein wäre eventuell noch vertretbar gewesen, aber beide? Das hat nichts mit einem Tacklingversuch zu tun.



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 Rote Karte Dahoud?  - #60


16.04.2017 21:58


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Auch die Intensität ist nicht hoch genug, um eine Bewertung als "brutal" zu rechtfertigen. 
Über diesen Satz bin ich jetzt mehr als erstaunt, verehrter Kollege...



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Entgegen meiner ursprünglichen Einschätzung liegt hier doch eine gesundheitsgefährdende Aktion vor, sodass dieses Foul mit rot zu ahnden gewesen wäre.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Auch wenn Demirbay nicht oberhalb des Knöchels getroffen wird: Das Einsteigen mit beiden offenen Sohlen auf den Fuß des Gegenspieler hätte ich mit Rot geahndet.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Deutlicher kann eine rote Karte für mich nicht sein. Er nimmt die Verletzung des Hoffenheimers billigend in Kauf. Da ist es egal, ob er ihn nur leicht trifft oder komplett. Demirbay hat Glück, dass er nicht voll getroffen wird.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich bleibt so ein Sprung mit beiden Füßen Rot. Trifft er ihn richtig am Fuß kann das locker einen Mittelfußbruch zur Folge haben. Er weiß genau was er da macht und nimmt eine schlimme Verletzung in Kauf.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich ist gelb ausreichend, da der Treffer "nur" am Fuß stattfand.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Mit beiden Füßen so in den Gegner zu springen ist für mich einfach grob fahrlässig und hätte eine ordentliche Verletzung verursachen können. Hier hätte ich rot gegeben.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Das hat nichts mehr mit Zweikampf, Ball spielen wollen oder sonstigem Sport zu tun. Mit offener Sohle in den Mann ohne Rücksicht auf irgendwelchen Verluste. Da gibt es nur eine Farbe...

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich weiß ja nicht, was Dahoud, außer Demirbay zu treffen, vor hatte. Ich hätte auf rot entschieden.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Offene Sohle aber der Treffer ist nur am Fuß. Gelb wäre auch meine Entscheidung gewesen.

×

15.04.2017 15:30


9.
Szalai
24.
Szalai
31.
Vestergaard
35.
Stindl
43.
(11er)
unbekannt
58.
Demirbay
75.
Uth
78.
Dahoud
89.
Demirbay

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,6
1899 Hoffenheim 5,9   5,6  Bor. M'Gladbach 5,3
Tobias Christ
Christoph Bornhorst
Daniel Schlager

Statistik von Christian Dingert

1899 Hoffenheim Bor. M'Gladbach Spiele
23  
  21

Siege (DFL)
8  
  8
Siege (WT)
7  
  9

Unentschieden (DFL)
7  
  3
Unentschieden (WT)
6  
  2

Niederlagen (DFL)
8  
  10
Niederlagen (WT)
10  
  10

Aufstellung

Baumann
Süle
Gelbe Karte Vogt
Gelbe Karte Hübner 85.
Toljan
Kramaric
Rudy
Demirbay
Zuber
Szalai 74.
Wagner 63.
Sommer 
Elvedi  Gelbe Karte
Christensen  Gelbe Karte
Vestergaard 
Wendt 
74. Traoré 
Dahoud  Gelbe Karte
85. Strobl 
Hofmann 
74. Hahn 
Stindl  Gelbe Karte
Bicakcic  85.
Amiri  74.
Uth  63.
74. Herrmann
85. Bénes
74. Drmic

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
11  
  4

Torschüsse gesamt
14  
  6

Ecken
5  
  1

Abseits
3  
  7

Fouls
6  
  20

Ballbesitz
48%  
  52%




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