Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach einer Flanke von der linken Seite kriegt Halstenberg den Ball an die leicht ausgefahrene linke Hand. Leverkusen fordert Elfmeter, den es aber nicht gibt. Auch kein Videobeweis wird angesetzt.1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #21
18.11.2017 18:55
Keine Absicht für mich. Der Leipziger versucht dem Arm noch wegzuziehen da er vorher damit rechnen muss das der Leverkusener den Ball berührt hat er auch nur eine sehr kurze Reaktionszeit. Sieht unglücklich aus aber sehe hier keine Absicht daher korrekt entschieden.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #22
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #23
18.11.2017 19:14
richtig entschieden
Danke für das Bildmaterial
Und da sieht man ganz klar kein absichtliches Handspiel und keinen Elfmeter
Die Handregel besagt wenn der Ball aus kurzer Distanz vom Körper an die Hand geht ist es kein Handspiel
Und da sieht man ganz klar kein absichtliches Handspiel und keinen Elfmeter
Die Handregel besagt wenn der Ball aus kurzer Distanz vom Körper an die Hand geht ist es kein Handspiel
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #24
18.11.2017 19:41
Naja...
richtig entschieden
Arm war deutlich angelegt, kann man geben, muss man nicht geben. Alles gut und o.k.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #25
18.11.2017 20:31
@(VFB)Stuttgart
richtig entschieden
Zitat von (VFB)Stuttgart
Danke für das Bildmaterial
Und da sieht man ganz klar kein absichtliches Handspiel und keinen Elfmeter
Die Handregel besagt wenn der Ball aus kurzer Distanz vom Körper an die Hand geht ist es kein Handspiel
Vielleicht liegts an meinen Augen, aber auch nach mehrmaliger Betrachtung kann ich nur klar erkennen, dass er den Ball mit dem Baum spielt. Ob der linke Arm überhaupt den Ball berührt, kann ich nicht erkennen. Dazu bräuchte ich eine Perspektive von der anderen Spielfeldseite.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #26
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #27
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #28
18.11.2017 22:48
Zitat von Vidal91
Der Arm ist nahezu angelegt und er versucht alles um den Kontakt zu verhindern. Solche Handspiele will ich in der Bundesliga nicht gepfiffen haben.
Er tut ganz bestimmt nicht alles um den Ball nicht mit der Hand zu spielen. Die Distanz, die der Ball zurücklegt, ist riesig, da kann er den Arm nach oben nehmen, oder sonst irgendwo hin und nicht an die Stelle die in der Flugbahn des Balles liegt.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #29
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #30
18.11.2017 23:49
Zitat von TaresoZitat von Vidal91
Der Arm ist nahezu angelegt und er versucht alles um den Kontakt zu verhindern. Solche Handspiele will ich in der Bundesliga nicht gepfiffen haben.
Er tut ganz bestimmt nicht alles um den Ball nicht mit der Hand zu spielen. Die Distanz, die der Ball zurücklegt, ist riesig, da kann er den Arm nach oben nehmen, oder sonst irgendwo hin und nicht an die Stelle die in der Flugbahn des Balles liegt.
Er muss/kann aber damit rechnen, dass der Leverkusener Spieler den Ball spielt. Zudem geht der Ball zunächst an den Bauch und dann an die Hand, welche er dann auch noch zurück zu ziehen versucht.
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Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #31
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #32
19.11.2017 09:36
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Der Arm ist entweder angelegt oder nicht. Ein MöchteAngelegtSein kann es nicht geben.
Der Schalke Spieler vor einigen Wochen wollte die Hand mit Sicherheit auch anlegen.
Aber gut. Dann weiss ich von nun an, dass ich meine Brustoberfläche bei der Ballannahme etwas vergrößern darf und denn Ball mit der Hand spielen darf, ohne dass es als absicht gewetet wird.
Der Schalke Spieler vor einigen Wochen wollte die Hand mit Sicherheit auch anlegen.
Aber gut. Dann weiss ich von nun an, dass ich meine Brustoberfläche bei der Ballannahme etwas vergrößern darf und denn Ball mit der Hand spielen darf, ohne dass es als absicht gewetet wird.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #33
19.11.2017 11:05
Zitat von TaresoZitat von Vidal91
Der Arm ist nahezu angelegt und er versucht alles um den Kontakt zu verhindern. Solche Handspiele will ich in der Bundesliga nicht gepfiffen haben.
Er tut ganz bestimmt nicht alles um den Ball nicht mit der Hand zu spielen. Die Distanz, die der Ball zurücklegt, ist riesig, da kann er den Arm nach oben nehmen, oder sonst irgendwo hin und nicht an die Stelle die in der Flugbahn des Balles liegt.
Genau so wie Tareso sehe ich dies auch. Der Ball ist lang in der Luft, der Leverkusener will zwar rankommen schafft dies letzlich aber nicht und ändert somit auch nicht die für Halstenberg gut ersichtliche Flugbahn. Kurze Reaktionszeit kann ich deshalb nicht erkennen. Halstenberg hätte bevor der Ball bei ihm eintrifft somit genau dies tun können, was er nach Berührung Ball/Arm macht. Da nimmt er seinen Arm gerade neben den Körper und dreht den Körper auch noch weg.
Wenn die Regel, dass bei Vorhersehen können eines Ball/Arm Kontaktes eine unterlassene Verhinderung des Kontaktes (hier z.B. durch Arm gerade nach unten nehmen) als Handspiel gewertet wird, dann ist dies hier klar Hand.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #34
19.11.2017 12:46
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Also, dass das knapp ist und für den SR schwer zu sehen ist klar, aber der Ball ist lang unterwegs und er stoppt den Ball mit Brust/Bauch und Arm gleichzeitig und das ist für mich klar Absicht im Sinne der Regel. Ich hätte auf 11m entschieden. Ein eigenständiges Eingreifen des VAR hielte ich hier allerdings nicht für zwingend.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #35
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #36
19.11.2017 14:13
@M84
Zitat von M84
Hat jemand noch anderes Bildmaterial?
Es ist schwer zu erkennen ob der Ball direkt zur Hand geht oder zuerst an den Körper und dann an die Hand.
Fall 1 wäre Elfmeter.
Fall 2 wäre kein Elfmeter.
In dieser Szene finde ich deine Frage nicht wirklich relevant. Der Ball wird dadurch abgelenkt, dass er in die "Box" aus Bauch und nach vorn angewinkeltem Arm fliegt (der Arm ist dann klar ursächlich für die Richtungsänderung des Ball). Ob er nun knapp den Bauch touchiert und dann eine Millisekunde später am Arm landet oder gleichzeitig Arm und Bauch berührt oder erst Arm und dann Millisekunde später den Bauch, ändert für mich nichts an der Tatsache, dass Halstenberg den Ball lange genug berechnen kann und sich dann so verhält, dass der Ball in diese von ihm gebildete "Box" aus Arm und Bauch fliegt. Dies konnte er verhindern und im Sinne der Regel ist es dann Absicht.
Einzig die Rolle des Leverkuseners vorher, der versucht an den Ball zu kommen ist für mich relevant. Da er aber nicht rankommt und den Ball nicht ablenkt und auch die Sicht von Halstenberg auf den Ball nicht sehr behindert, komme ich zu dem Schluss dass dieser Ball/Armkontakt von Halstenberg vermeidbar gewesen wäre.
Klar wenn man seinen Arm anköpft oder anschießt kann es gut sein (bzw. ist sehr wahrscheinlich), dass man sein Handspiel weder plant/beabsichtigt noch vorhersehen/vermeiden kann. Aber es muss für mich mehr Abstand/Ablenkung und Zeit zwischer erster Ballberührung (Fuss/Kopf) und Ball am Arm sein, dass eine "neue Situation" entsteht die für einen Spieler nicht vorhersehbar war.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #37
19.11.2017 15:23
Veto
Ich kann auf dem Video nicht erkennen, dass der Ball irgendwie abgefälscht wurde, jedenfalls nicht vom Leverkusener. Dementsprechend halte ich die "kurze Distanz"-Aussage für falsch. Der Ball war lange genug in der Luft. Sicher, der Leverkusener hätte ihn noch abfälschen können, aber das alleine reicht mir nicht, um die Argumentation, wie sie bei der Yarmolenko-Szene geführt wird, hier zu entkräften. Absicht ist, wenn man das Handspiel voraussehen kann und nicht verhindert. Zudem kann er den Ball bis zum letzten Moment verfolgen, weil er zum Ball steht, im Gegensatz zu Yarmolenko, der ihn in den Rücken bekommt. Wenn Yarmolenkos Aktion als absichtliches Handspiel gilt, dann das hier auch.
Diese Meinung setzt voraus, dass der Ball nicht abgefälscht wurde. Wenn es eine Videoeinstellung gibt, die zeigt, dass er es doch wurde, dann würde ich es auch anders bewerten.
Diese Meinung setzt voraus, dass der Ball nicht abgefälscht wurde. Wenn es eine Videoeinstellung gibt, die zeigt, dass er es doch wurde, dann würde ich es auch anders bewerten.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #38
19.11.2017 17:02
Klares Handspiel. Ohne den Arm hätte er ihn nicht so verarbeiten können.
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #39
Elfmeter: Handspiel Halstenberg im Elfmeterraum - #40
19.11.2017 19:26
Der Gegenspieler tritt am Ball vorbei, daher fast gar keine Reaktionszeit. Der Spieler zieht den Arm geht ganz klar an den Körper und bewegt ihn nicht zum Ball. Kein absichtliches Handspiel!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
18.11.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Spiele
16
15
Siege (DFL)
9
9
Siege (WT)
8
9
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
5
3
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Leno
Bender
Tah
Wendell
Mehmedi 46.
Kohr 86.
Aránguiz
Havertz
Bailey
Volland 90.
Brandt
Bender
Tah
Wendell
Mehmedi 46.
Kohr 86.
Aránguiz
Havertz
Bailey
Volland 90.
Brandt
Gulácsi
Bernardo
Konaté
68. Orban
Halstenberg
55. Keïta
Demme
Sabitzer
Kampl
84. Forsberg
Werner
Bernardo
Konaté
68. Orban
Halstenberg
55. Keïta
Demme
Sabitzer
Kampl
84. Forsberg
Werner
Bellarabi 86.
Retsos 90.
Henrichs 46.
Retsos 90.
Henrichs 46.
84. Bruma
68. Upamecano
55. Augustin
68. Upamecano
55. Augustin
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
2
Torschüsse gesamt
10
11
Ecken
3
1
Abseits
1
1
Fouls
16
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel