Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel.
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Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #1
15.03.2021 17:30
Veto
In der 5. Minute unterschätzt Knoche einen langen Ball und spielt ihn mit der Hand, so dass Özcan den Ball nicht in den Lauf bekommt und aus der 2. Reihe abschließt.
Hätte dies nicht rot für Knoche sein müssen? Özcan wäre durch gewesen.
Die Szene wurde nicht von Sportschau und Co aufgegriffen, es kann also nur beurteilen, wer das Spiel live gesehen hat.
Hätte dies nicht rot für Knoche sein müssen? Özcan wäre durch gewesen.
Die Szene wurde nicht von Sportschau und Co aufgegriffen, es kann also nur beurteilen, wer das Spiel live gesehen hat.
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #2
15.03.2021 18:55
Zitat von treepy
In der 5. Minute unterschätzt Knoche einen langen Ball und spielt ihn mit der Hand, so dass Özcan den Ball nicht in den Lauf bekommt und aus der 2. Reihe abschließt.
Hätte dies nicht rot für Knoche sein müssen? Özcan wäre durch gewesen.
Die Szene wurde nicht von Sportschau und Co aufgegriffen, es kann also nur beurteilen, wer das Spiel live gesehen hat.
Ich habe das Spiel gesehen, aber daran kann ich mich nicht erinnern! Ich schaue gleich nochmal nach .....
EDIT: Also erstens war es Schlotterbeck und zweitens köpft er sich den Ball selbst an die Hand. Das bedeutet für mich
Handspiel = JA / Strafbar i.S.d.R. = NEIN / für mich strafbar = NEIN
Wenn ich nachher noch Bock habe, stelle ich die Szene nochmal rein!!!
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #3
15.03.2021 20:32
Realgeschwindigkeit:
Zeitlupe:
Also für mich weder Rot noch Handspiel, eigentlich ein überflüssiger Thread!
Zeitlupe:
Also für mich weder Rot noch Handspiel, eigentlich ein überflüssiger Thread!
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #4
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #5
16.03.2021 21:19
Zitat von treepy
Es ist eine eindeutige Verhinderung einer klaren Torchance.Özcan wäre frei vor dem Tor gewesen.
Aha! Die Handregel kennst du und die eingestellten GIFs hast du betrachtet? Wenn ja, wie kommst du da auf die abwegigen Behauptungen?
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #6
16.03.2021 22:32
Zitat von Not-Account
Realgeschwindigkeit:
Zeitlupe:
Also für mich weder Rot noch Handspiel, eigentlich ein überflüssiger Thread!
Für mich eindeutig ein strafbares Handspiel, daran ändert auch die Tatsache nichts, dass er den Ball zeitgleich mit dem Kopf trifft. Allerdings keine klare Torchance, die er verhindert und somit für mich ebenso eindeutig kein Platzverweis.
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #7
Rot für Knoche wegen Verhindung einer klaren Torchance durch Handspiel. - #8
18.03.2021 14:59
Für mich ist das weder ein strafbares Handspiel noch eine Rote Karte.
- Strafbares Handspiel:
Nach meiner Wahrnehmung spielt der Berliner den Ball zuerst mit dem Kopf und köpft sich dabei den Ball an die Hand. Für solche Fälle hat das Regelwerk explizit ein strafbares Handspiel ausgeschlossen (außer natürlich Offensivhandspiel). Der Sinn dahinter ist, dass der Spieler durch das absichtliche Spielen mit dem anderen Körperteil, also hier dem Kopf, eindeutig signalisiert, dass er den Ball gerade nicht mit der Hand, sondern dem anderen Körperteil spielen will. Wegen dieses Zwecks würde ich die Szene nach Sinn und Geist der Regel auch nicht abpfeifen, wenn die Berührung von Kopf und Hand (nahezu) gleichzeitig erfolgt wäre.
- Klare offensichtliche Torchance
Gehen wir aber mal davon aus, es wäre ein strafbares Handspiel: Dann wäre es in meinen Augen auch keine klare und offensichtliche Torchance, weil zu dieser auch Ballkontrolle bzw. ein sicher zu kontrollierender Ball gehört. Das ist hier aber nicht der Fall, da der Kölner den Ball noch nicht unter Kontrolle hat und wegen der Flugrichtung von oben kommend das Kontrollieren des Balles auch noch nicht sicher ist, sondern deutlich schwieriger als es bei einem Flachpass der Fall wäre. Für solche Szenen wollen die Verbände m.W.n. Gelb sehen.
- Vorteil
Und noch ein Aspekt, der mich nicht pfeifen und auch keine Karte hätte geben lassen: Der Ball rutscht danach trotzdem durch zum Kölner Stürmer, der hinter dem Innenverteidiger ist und den Ball annehmen kann. Nachdem die Annahme in dieser Position geglückt ist, ist die Chance in meinen Augen groß genug, um Vorteil laufen zu lassen. Dass er dann nur einen halbgaren Schuss herausbringt, ist dem eigenen (Un-)Vermögen geschuldet, während der Vorteil (unter Kontrolle bekommener Ball in dieser Position) genauso eingetreten ist, wie ich es mir als Schiedsrichter im Moment des (vermeintlich strafbaren) Handspiels vorgestellt habe. Schon vor diesem Hintergrund hätte ich nicht gepfiffen und auch unter der Annahme eines strafbaren Handspiels auf die Gelbe Karte verzichtet, weil der aussichtsreiche Angriff nicht vereitelt wurde, sondern durch den Vorteil weiter besteht. Man stelle sich nur mal das Geschrei vor, der Angreifer ginge noch einen Meter und/oder würde den Ball (dann) mit einem sauberen Schuss ins Tor hauen, aber der Schiedsrichter hätte schon vorher abgepfiffen.
- Strafbares Handspiel:
Nach meiner Wahrnehmung spielt der Berliner den Ball zuerst mit dem Kopf und köpft sich dabei den Ball an die Hand. Für solche Fälle hat das Regelwerk explizit ein strafbares Handspiel ausgeschlossen (außer natürlich Offensivhandspiel). Der Sinn dahinter ist, dass der Spieler durch das absichtliche Spielen mit dem anderen Körperteil, also hier dem Kopf, eindeutig signalisiert, dass er den Ball gerade nicht mit der Hand, sondern dem anderen Körperteil spielen will. Wegen dieses Zwecks würde ich die Szene nach Sinn und Geist der Regel auch nicht abpfeifen, wenn die Berührung von Kopf und Hand (nahezu) gleichzeitig erfolgt wäre.
- Klare offensichtliche Torchance
Gehen wir aber mal davon aus, es wäre ein strafbares Handspiel: Dann wäre es in meinen Augen auch keine klare und offensichtliche Torchance, weil zu dieser auch Ballkontrolle bzw. ein sicher zu kontrollierender Ball gehört. Das ist hier aber nicht der Fall, da der Kölner den Ball noch nicht unter Kontrolle hat und wegen der Flugrichtung von oben kommend das Kontrollieren des Balles auch noch nicht sicher ist, sondern deutlich schwieriger als es bei einem Flachpass der Fall wäre. Für solche Szenen wollen die Verbände m.W.n. Gelb sehen.
- Vorteil
Und noch ein Aspekt, der mich nicht pfeifen und auch keine Karte hätte geben lassen: Der Ball rutscht danach trotzdem durch zum Kölner Stürmer, der hinter dem Innenverteidiger ist und den Ball annehmen kann. Nachdem die Annahme in dieser Position geglückt ist, ist die Chance in meinen Augen groß genug, um Vorteil laufen zu lassen. Dass er dann nur einen halbgaren Schuss herausbringt, ist dem eigenen (Un-)Vermögen geschuldet, während der Vorteil (unter Kontrolle bekommener Ball in dieser Position) genauso eingetreten ist, wie ich es mir als Schiedsrichter im Moment des (vermeintlich strafbaren) Handspiels vorgestellt habe. Schon vor diesem Hintergrund hätte ich nicht gepfiffen und auch unter der Annahme eines strafbaren Handspiels auf die Gelbe Karte verzichtet, weil der aussichtsreiche Angriff nicht vereitelt wurde, sondern durch den Vorteil weiter besteht. Man stelle sich nur mal das Geschrei vor, der Angreifer ginge noch einen Meter und/oder würde den Ball (dann) mit einem sauberen Schuss ins Tor hauen, aber der Schiedsrichter hätte schon vorher abgepfiffen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
VARum VAR? | |
treepy |
13.03.2021 15:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin
Note
3,0
2,5
3,1
1,8
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Florian Badstübner
Guido Winkmann
Christian Bandurski
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
17
26
Siege (DFL)
6
9
Siege (WT)
4
9
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
6
7
Niederlagen (DFL)
7
11
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Luthe
Schlotterbeck
Trimmel
Musa 73.
Friedrich
Endo 61.
Andrich
Knoche
Prömel 73.
Ryerson 88.
Kruse 89.
Schlotterbeck
Trimmel
Musa 73.
Friedrich
Endo 61.
Andrich
Knoche
Prömel 73.
Ryerson 88.
Kruse 89.
Skhiri
83. Rexhbecaj
12. Horn
84. Wolf
83. Özcan
Duda
Horn
Katterbach
Meyer
64. Hector
Meré
83. Rexhbecaj
12. Horn
84. Wolf
83. Özcan
Duda
Horn
Katterbach
Meyer
64. Hector
Meré
Ingvartsen 61.
Bülter 88.
Gentner 73.
Pohjanpalo 73.
Griesbeck 89.
Bülter 88.
Gentner 73.
Pohjanpalo 73.
Griesbeck 89.
64. Jakobs
84. Ehizibue
12. Czichos
83. Limnios
83. Dennis
84. Ehizibue
12. Czichos
83. Limnios
83. Dennis