Rot gegen Hübner zu Unrecht?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für 1899 Hoffenheim
Ayhan geht im eigenen Strafraum nach einem vermeintlichen Schlag von Hübner zu Boden. Lag hier eine Tätlichkeit vor?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #161
08.06.2020 09:37
Zitat von JockeldidaZitat von Der Hans
Zur Szene selbst:
Die Bilder legen den Verdacht sehr Nahe, dass sich Ayhan selbst Hübner Arm ins Gesicht schlägt. Die Tatsache, dass Ayhan schon vor dem Kontakt beginnt, in sich zusammenzufallen, beseitigt den letzten Zweifel daran, dass Ayhan den Schlag herbeigeführt hat und so bereits wusste, dass er getroffen wird und sich somit eine rote Karte für Hübner erschleichen will.
Dem SR und dem VAR mache ich hier aber keinen Vorwurf. Wir haben hier Stunden Zeit. Nach dem dann die ersten dir Vermutung hatten, kamen erste Gifs, die nochmal vergrößert waren und in super slow motion.
Sehe ich anders. Hübner wird dem Schiedsrichter den Ablauf der Dinge klar geschildert haben. Der Schiedsrichter hatte damit Informationsvorsprung und hat dennoch weniger gesehen als viele Nutzer hier.
Und Ayhan wird sicher das Gegenteil erzählt haben, wie das eben immer so ist, wo soll da der Informationsvorsprung sein?
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #162
08.06.2020 09:59
Gibts eigentlich eine Kameraperspektive in der man erkennen kann wo der Schiedsrichter steht und wohin der zu diesem Zeitpunkt schaut? Ich seh den leider auf keinem eingestellten Clip...
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #163
08.06.2020 10:22
Hübner will Ayhan wegschubsen, dieser ist aber ein Kopf kleiner und er hebelt in diesem Moment Hübners Arm nach oben, dadurch landet die Hand von Hübner nicht auf Ayhans Brust, sondern im Gesicht.
Wie hier einige schreiben das sei eine Unsportlichkeit von Ayhan, sehe ich absolut nicht.
Eigentlich nur Dämlichkeit von Hübner ist zu erkennen.
Eine richtige Fehlentscheidung dadurch ist aber nicht gegeben, man hätte es aber auch bei Gelb belassen können.... Daher gibt es von mir weder ein "richtig" noch ein "falsch" für diese Szene.
Wie hier einige schreiben das sei eine Unsportlichkeit von Ayhan, sehe ich absolut nicht.
Eigentlich nur Dämlichkeit von Hübner ist zu erkennen.
Eine richtige Fehlentscheidung dadurch ist aber nicht gegeben, man hätte es aber auch bei Gelb belassen können.... Daher gibt es von mir weder ein "richtig" noch ein "falsch" für diese Szene.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #164
08.06.2020 10:28
Zitat von barsky
Gibts eigentlich eine Kameraperspektive in der man erkennen kann wo der Schiedsrichter steht und wohin der zu diesem Zeitpunkt schaut? Ich seh den leider auf keinem eingestellten Clip...
Gibt es, eigentlich in allen Zusammenfassungen. Ist hier nicht bei, da man da quasi nichts erkennen kann. Storks steht außerhalb des Strafraums mit Blick in den Strafraum, normale Position bei Ecke.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #165
08.06.2020 10:40
Zitat von JuniorZitat von JockeldidaZitat von Der Hans
Zur Szene selbst:
Die Bilder legen den Verdacht sehr Nahe, dass sich Ayhan selbst Hübner Arm ins Gesicht schlägt. Die Tatsache, dass Ayhan schon vor dem Kontakt beginnt, in sich zusammenzufallen, beseitigt den letzten Zweifel daran, dass Ayhan den Schlag herbeigeführt hat und so bereits wusste, dass er getroffen wird und sich somit eine rote Karte für Hübner erschleichen will.
Dem SR und dem VAR mache ich hier aber keinen Vorwurf. Wir haben hier Stunden Zeit. Nach dem dann die ersten dir Vermutung hatten, kamen erste Gifs, die nochmal vergrößert waren und in super slow motion.
Sehe ich anders. Hübner wird dem Schiedsrichter den Ablauf der Dinge klar geschildert haben. Der Schiedsrichter hatte damit Informationsvorsprung und hat dennoch weniger gesehen als viele Nutzer hier.
Und Ayhan wird sicher das Gegenteil erzählt haben, wie das eben immer so ist, wo soll da der Informationsvorsprung sein?
Der Informationsvorsprung besteht darin, dass der Schiedsrichter weiß worauf er bei der Überprüfung zu achten hat. Dazu ist die Angabe von Ayhan unerheblich.
Ich selbst wäre vermutlich ohne die Hinweise hier im Forum garnicht auf die Idee gekommen, mit welcher Dreistigkeit hier eine Rote Karte provoziert wurde.
Entsprechend hätte ich den Arm von Ayhan eventuell garnicht beachtet.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #166
08.06.2020 11:38
Zitat von JuniorZitat von barsky
Gibts eigentlich eine Kameraperspektive in der man erkennen kann wo der Schiedsrichter steht und wohin der zu diesem Zeitpunkt schaut? Ich seh den leider auf keinem eingestellten Clip...
Gibt es, eigentlich in allen Zusammenfassungen. Ist hier nicht bei, da man da quasi nichts erkennen kann. Storks steht außerhalb des Strafraums mit Blick in den Strafraum, normale Position bei Ecke.
Da brauchst du m.E. nicht suchen. In der realen Situation kann das der SR nicht erkennen. Man kann mit seiner Kritik frühestens bei der Kommunikation SR/VAR ansetzen. Nach der Überprüfung zeigt Storks z.B. auf den Ellenbogen.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #167
14.06.2020 16:37
Veto
Zitat von GimlinZitat von Phoenix
Jetzt könnte die DFL endlich mal Eier beweisen und Hübner freisprechen + Ayhan sperren. Aber wahrscheinlich ziehen die wieder den Schwanz ein.
Als Poldi damals von einem Herthaner in den Schwitzkasten genommen wurde und dafür vom Platz flog, hat Richter Lorenz den Rahmen ja vorgegeben. Sinngemäß:
So lange der Spieler an der Situation beteiligt war, die zum Platzverweis geführt hat, bleibt die Sperre auch bestehen. Denn eine komplett falsche Bewertung der Szene ist kein offensichtlicher Irrtum und den brauch es für eine Aufhebung der Sperre. Da wirklich ein Arm von Hübner im Gesicht von Ayhan war, sehe ich auch nicht warum die Sperre aufgehoben worden sollte.
"kein offensichtlicher Irrtum" - es ist doch offensichtlich, dass Hübner nicht aktiv ins Gesicht von Ayhan gegriffen hat. Natürlich war die Hand im Gesicht, aber wenn der Verurteilte letztendlich gar nichts macht...aber gut, wenn die DFL die skandalöse Fehlentscheidung trotz eindeutiger Bilder nicht regulieren will, was solls. Gerechtigkeit ist halt definitiv was anderes.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
brennov |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
06.06.2020 15:30
Schiedsrichter
Sören Storks
Note
5,8
4,5
5,8
6,0
Thorben Siewer
Markus Schüller
Nicolas Winter
Christian Dingert
Michael Emmer
Statistik von Sören Storks
Spiele
4
5
Siege (DFL)
0
2
Siege (WT)
0
3
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
2
2
Niederlagen (WT)
3
1
Aufstellung
Karaman 83.
Kastenmeier
Ayhan
Zimmermann 66.
Hennings
Hoffmann 66.
Stöger
Bodzek 66.
Suttner
Berisha 66.
Thommy
Kastenmeier
Ayhan
Zimmermann 66.
Hennings
Hoffmann 66.
Stöger
Bodzek 66.
Suttner
Berisha 66.
Thommy
Bicakcic
Samassékou
62. Zuber
85. Posch
Nordtveit
85. Skov
71. Dabbur
Baumann
Hübner
Rudy
62. Baumgartner
Samassékou
62. Zuber
85. Posch
Nordtveit
85. Skov
71. Dabbur
Baumann
Hübner
Rudy
62. Baumgartner
Gießelmann 66.
Ofori 66.
Morales 66.
Zimmer 66.
Kownacki 83.
Ofori 66.
Morales 66.
Zimmer 66.
Kownacki 83.
62. Bebou
85. Grillitsch
62. Kaderábek
85. Bogarde
71. Kramaric
85. Grillitsch
62. Kaderábek
85. Bogarde
71. Kramaric
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
34
13
Torschüsse gesamt
25
8
Ecken
7
1
Abseits
1
0
Fouls
13
15
Ballbesitz
68%
32%
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