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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Eintr. Frankfurt
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Zu Seite:
Rot Rebic Szene II - #41
04.12.2018 12:46
Zitat von unmetrederocaZitat von adler88Zitat von unmetrederoca
Und wer sich immer noch an dem einen Kommentar, dass es nichts war weil es Arnold war, aufhängt, sollte mal tief durchatmen und den anderen inzwischen ca. 500 Beiträgen einfach mehr Aufmerksamkeit schenken.
kannst mich gerne direkt ansprechen.
Und nein ich hänge nicht.
Nach 34 Beiträgen (Thema Übertreibungen wurde auch schon angesprochen im "Umgang miteinander") bleibe ich dabei, dass dieser Punkt für mich eine zentrale Rolle in der Beurteilung der Intensität spielt.
Und diese Beurteilung ist im Regelwerk eine Basis für eine rote Karte
Dich meinte ich damit gar nicht. Ich meinte eigentlich die Pro-Rot-Fraktion, die teilweise die Aussage eines Users in dem Schiedsrichterleistungs-Thread als Anlass genommen hat jegliche Contra-Arumente zu diskreditieren.
Dass man in einer uneindeutigen Szene die Spielerpersönlichkeit oder dessen Historie mit ins Kalkül nimmt, finde ich legitim. Die grundsätzliche Aussage, dass es nix sein kann, weil es Arnold war, stimmt so natürlich nicht. Denke aber auch nicht, dass (ich glaube es war) @Zimbo das wirklich ernst gemeint hat. Ich habe das als Humor aufgenommen.
Ja das war meine Wenigekeit und ich habe das bewusst so überspitzt formuliert, da mir dieses unsägliche Schauspielerei von Arnold gehörig auf den Zeiger geht. Und wie heißt es so schön: "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, und wenn er auch die Wahrheit spricht." Damit muss Arnold nun benen in vielen Szenen leben, das man erstma sagt im Zweifel macht er wieder mehr als es war.
Rot Rebic Szene II - #42
04.12.2018 12:57
richtig entschieden
Bin ich eigentlich der einzige, der die Armbewegung Rebics nicht als Schlag, sondern als Griff an die Schulter mit anschließendem Schubser sieht? Die Bewegung von Arnold passt 100%ig zum "Nachhdrücken" von Rebic.
Und so wie Arnold permanent an Rebic rumgrapscht, braucht er sich über das Echo nicht zu wundern. Dass er sich dann die Stirn hält, setzt dem ganzen dann die Krone auf...
Und so wie Arnold permanent an Rebic rumgrapscht, braucht er sich über das Echo nicht zu wundern. Dass er sich dann die Stirn hält, setzt dem ganzen dann die Krone auf...
Rot Rebic Szene II - #43
04.12.2018 13:49
Ich tue mich schwer mit dem Argument von gimlin es ist zu wenig zu erkennen für eine Bewertung (da gab es die letzte Perspektive noch nicht).
Warum?
Weil hier das KT doch seine eigene Entscheidung treffen soll, als wären sie auf dem Feld mit den Zusatzinformationen aus dem TV.
Hier kann der Schiedsrichter auch nicht „keine“ Entscheidung treffen.
Ihm + VAR gab es keine Anhaltspunkte für Rot, somit traf er seine Entscheidung.
Bei einer klaren Forderung nach rot muss dafür belastbares vorliegen. Ansonsten galt nach meinem Verständnis immer die Entscheidung des Feldschiedsrichters als gesetzt.
Hat sich da etwas grundlegendes geändert?
Warum?
Weil hier das KT doch seine eigene Entscheidung treffen soll, als wären sie auf dem Feld mit den Zusatzinformationen aus dem TV.
Hier kann der Schiedsrichter auch nicht „keine“ Entscheidung treffen.
Ihm + VAR gab es keine Anhaltspunkte für Rot, somit traf er seine Entscheidung.
Bei einer klaren Forderung nach rot muss dafür belastbares vorliegen. Ansonsten galt nach meinem Verständnis immer die Entscheidung des Feldschiedsrichters als gesetzt.
Hat sich da etwas grundlegendes geändert?
Rot Rebic Szene II - #44
04.12.2018 13:53
Bor. M'Gladbach-Fan Veto
Anhand der letzten Bilder für mich eine klare rote Karte.
Der Sclag geht gegen den Hals.
So etwas will ich Fußball nicht sehen.
Die erste Szene ist schon eklig genug. Das muss alles nicht sein.
Der Sclag geht gegen den Hals.
So etwas will ich Fußball nicht sehen.
Die erste Szene ist schon eklig genug. Das muss alles nicht sein.
Rot Rebic Szene II - #45
04.12.2018 14:39
Veto
Zitat von MKsge92
Ich hab mal was ausgegraben für euch
Rebic schlägt schon etwas nach hinten aus während Arnold seine Arme an Rebic hat. Wieder eine dumme Aktion von Rebic. Wirklich schnell wirkt die Bewegung von Rebic nicht. Arnold nehme ich einen so intensiven Treffer wie er vorgibt absolut nicht ab! Ob Rebic hier zum Gesicht oder zur Brust schlagen will und was, wie und ob er Arnold trifft kann man leider auch mit den Bildern nicht sagen.
Für mich ein ganz klarer Schlag von Rebic gegen Arnold und somit mit rot zu bestrafen. Umso trauriger, dass es auf Twitter ein paar Eintracht Fans gab die Arnold für diese Szene als H***sohn bezeichnet haben und wir sowohl dort als auch bei Transfermarkt und facebook als unfair bezeichnet werden.
wundert mich übrigens, dass hier die Abstimmung des KT bei 2 zu 3 bisher ist und bei der Elfmetersituation es mit 8 zu 0 doch relativ deutlich ist. Ich persönlich hätte es eher anders erwartet. Bei der Elfmeterentscheidung kann man verschiedener Meinung sein. Da gibt Arguemtene für und gegen einen Elfmeter. Das hier ist aus meiner Sicht ganz klar rot.
Rot Rebic Szene II - #46
04.12.2018 16:43
Bitte nicht falsch verstehen, aber diese Aussage passt mir nicht ganz mit der im Schalke Thema.
Du schreibst in der Bewettung ein Schlag -> rot.
Ein Schlag bedeutet laut Regelwerk alleine nicht zwingend rot
Und das führt mich zu dieser Aussage
Ich finde keine Bilder die eine Bewertung der Härte/Brutalität zulassen (wäre Kriterium 1) oder sicher beweisen (deine Forderung für die Bewertung) das hier der Kopf getroffen wurde (wäre die zweite Option in Regel 12).
Ich weiss das ihr offener in der ybewertung geworden seid, es sollte aber schon im Rahmen des Interpretationsspielraums und nachvollziehbar sein. Und nach der Aussage würde mich interessieren welches Kriterium dich zu rot führt mit Sicherheit der Bilder.
Ich bin absolut einig mit der Aussage einig, frage mich jedoch, warum es hier anders bewertet wird.
Du schreibst in der Bewettung ein Schlag -> rot.
Ein Schlag bedeutet laut Regelwerk alleine nicht zwingend rot
Und das führt mich zu dieser Aussage
Zitat von Wallmersbacher
Und überhaupt, wir können nichts bewerten was man nur vermuten kann. Man müsste dann Bilder finden, die beweisen, DASS er auf seinem Fuß stand. So herum ist die Beweispflicht (auch für uns), nicht andersherum ^^
Und für mich beweisen die Bilder ausreichend, dass er nicht draufstand.
Ich finde keine Bilder die eine Bewertung der Härte/Brutalität zulassen (wäre Kriterium 1) oder sicher beweisen (deine Forderung für die Bewertung) das hier der Kopf getroffen wurde (wäre die zweite Option in Regel 12).
Ich weiss das ihr offener in der ybewertung geworden seid, es sollte aber schon im Rahmen des Interpretationsspielraums und nachvollziehbar sein. Und nach der Aussage würde mich interessieren welches Kriterium dich zu rot führt mit Sicherheit der Bilder.
Ich bin absolut einig mit der Aussage einig, frage mich jedoch, warum es hier anders bewertet wird.
Rot Rebic Szene II - #47
04.12.2018 16:46
Veto
Zitat von unmetrederoca
Dich meinte ich damit gar nicht. Ich meinte eigentlich die Pro-Rot-Fraktion, die teilweise die Aussage eines Users in dem Schiedsrichterleistungs-Thread als Anlass genommen hat jegliche Contra-Arumente zu diskreditieren.
.............
Ich habe mich halt tierisch aufgeregt, über diese unsinnige Bemerkung , dass , wenn es Arnold ist, ja nix gewesen sein kann. ..... Ich habe ja, wie schon geschrieben, durchgeatmet ... und sehe das inzwischen auch gelassener ....
Dass man in einer uneindeutigen Szene die Spielerpersönlichkeit oder dessen Historie mit ins Kalkül nimmt, finde ich legitim.
DAS FINDE ICH WIDERUM NICHT. Es mag verständlich und menschlich sein, aber legitim ? Das würde ja bedeuten : Im Zweifel gegen den Angeklagten.. Ist sicherlich schwierig ,so "über" einer Sache zu stehen , aber das sollte nicht legitim sein.
So nochmal , auch wenn ich , gerade nach den neuen Bildern nicht verstehen kann, dass hier anderes als eine rote Karte gesehen wird....
ich war vielleicht auch ein wenig zu über-emotinal. Ich möchte ja niemandem seine Meinung nehmen oder diskreditieren. Sorry, dass sich das so entwickelt hat und bei manch einem so ankam.
Dich meinte ich damit gar nicht. Ich meinte eigentlich die Pro-Rot-Fraktion, die teilweise die Aussage eines Users in dem Schiedsrichterleistungs-Thread als Anlass genommen hat jegliche Contra-Arumente zu diskreditieren.
.............
Ich habe mich halt tierisch aufgeregt, über diese unsinnige Bemerkung , dass , wenn es Arnold ist, ja nix gewesen sein kann. ..... Ich habe ja, wie schon geschrieben, durchgeatmet ... und sehe das inzwischen auch gelassener ....
Dass man in einer uneindeutigen Szene die Spielerpersönlichkeit oder dessen Historie mit ins Kalkül nimmt, finde ich legitim.
DAS FINDE ICH WIDERUM NICHT. Es mag verständlich und menschlich sein, aber legitim ? Das würde ja bedeuten : Im Zweifel gegen den Angeklagten.. Ist sicherlich schwierig ,so "über" einer Sache zu stehen , aber das sollte nicht legitim sein.
So nochmal , auch wenn ich , gerade nach den neuen Bildern nicht verstehen kann, dass hier anderes als eine rote Karte gesehen wird....
ich war vielleicht auch ein wenig zu über-emotinal. Ich möchte ja niemandem seine Meinung nehmen oder diskreditieren. Sorry, dass sich das so entwickelt hat und bei manch einem so ankam.
Rot Rebic Szene II - #48
04.12.2018 18:29
1. FC Köln-Fan
Zitat von adler88
Ich tue mich schwer mit dem Argument von gimlin es ist zu wenig zu erkennen für eine Bewertung (da gab es die letzte Perspektive noch nicht).
Warum?
Nun aus der Diskussion geht klar hervor, dass es Fernsehbilder gibt, die die Szene gut auflösen. Bei meinem Voting waren mir diese nicht bekannt. Warum soll ich also eine Szene bewerten, in der ich absolut nichts erkennen kann (andere aber durch die zusätzliche Perspektive schon)?
Mehr als Ergebnisverfälschung tue ich da nicht. Eigentlich hätte ich heute gar nicht mehr online sein können (deswegen mein Voting gestern). Am Ende steht es hier nachher 7:7 und dann entscheidet meine Stimme, obwohl ich die Szene nicht mal sehen konnte? Das ist doch Blödsinn.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rot Rebic Szene II - #49
04.12.2018 18:59
Ja und nein.
Der Schiedsrichter hat gar nichts klar gesehen und musste auch bewerten.
Gleiches dem VAR, der wohl nur die dir gestern als Basis bekannten Bilder.
Und ja, da ist es raten.
Und immerhin 6 Kollegen meinten auf der Basis gestern schon urteilen zu können.
Ich bin da voll bei dir, das ist sehr schwer, drei stimmten da schon pro Rot und waren anscheinend von den Bildern überzeugt.
Wie Wallmersbacher richtig beschreibt sollte hier das Vergehen klar und deutlich zu erkennen sein. Das finde ich Stand gestern spannend.
Und das selbst mit der neuen Perspektive.
Der Schiedsrichter hat gar nichts klar gesehen und musste auch bewerten.
Gleiches dem VAR, der wohl nur die dir gestern als Basis bekannten Bilder.
Und ja, da ist es raten.
Und immerhin 6 Kollegen meinten auf der Basis gestern schon urteilen zu können.
Ich bin da voll bei dir, das ist sehr schwer, drei stimmten da schon pro Rot und waren anscheinend von den Bildern überzeugt.
Wie Wallmersbacher richtig beschreibt sollte hier das Vergehen klar und deutlich zu erkennen sein. Das finde ich Stand gestern spannend.
Und das selbst mit der neuen Perspektive.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
friedenreich |
 |
BlinderHesse |
|
|
heiterbiswolkig |
 |
blottok |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
02.12.2018 18:00
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
3,8
5,4
3,5
3,3 Mike Pickel
Thomas Stein
Pascal Müller
Daniel Siebert
Lasse Koslowski
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
20
Siege (DFL)
8
7
Siege (WT)
9
6
Unentschieden (DFL)
6
4
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
6
9
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Trapp RussHasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán 63.
Fernandes 63.Kostic
Rebic
Haller
Jovic
Casteels
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Gerhardt
Arnold
90. Rexhbecaj
90. Mehmedi
83. Ginczek
Weghorst
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Gerhardt
Arnold
90. Rexhbecaj
90. Mehmedi
83. Ginczek
Weghorst
Willems 63.
Gacinovic 63.
Gacinovic 63.
90. Steffen
90. Guilavogui
83. Uduokhai
90. Guilavogui
83. Uduokhai
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
3
Torschüsse gesamt
9
7
Ecken
9
3
Abseits
2
4
Fouls
12
9
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
