Rote Karte Sallai

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Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Sallai trifft Davies mit einer Grätsche und erhält die gelbe Karte. Hätte er für das Foul rot sehen müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Rote Karte Sallai  - #41


17.01.2021 22:18


muhf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.04.2014

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Keine Absicht des Freiburgers, aber er nimmt durch die gefährliche Grätsche mit der offenen Sohle eine Verletzung in Kauf.

Tendenziell eher Rot - eine 100%ige Fehlentscheidung sehe ich aber auch nicht unbedingt. Aus diesem Grund enthalte ich mich der Abstimmung.



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 Rote Karte Sallai  - #42


17.01.2021 22:26


Vrtra


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.03.2016

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@VARum?

- Veto
Zitat von VARum?
Zitat von lufdbomp
Zitat von mazah
Zitat von waldi87
Sorry, habs nur in schlechter Qualität.

Gestrecktes Bein, ohne jede Chance auf den Ball. Keine Ahnung was hier für Gelb spricht.

Evtl. die nicht so hohe Intensität des Treffers. Das würde ich mir gerne aus der Nähe anschauen wollen.


Weshalb sollte das strafmildernd sein? Laut Regel gibt es Rot, wenn die Gesundheit gefährdet wird (also muss sie nicht "verletzt" werden, man könnte hier auch mit dem anderen Teil "er setzt mehr Kraft ein als nötig" argumentieren - er hat keine Chance auf den Ball und zieht nicht zurück), das liegt hier ganz klar vor. Muss ein Spieler erst "vom Platz getreten" werden für Rot? Nur weil glücklicherweise eher zufällig nicht mehr passiert, soll es nur Gelb sein?


Lese ich aus den Regeln nicht so raus. Gelb geht hier in Ordnujng denke ich, wenn auch nur knapp. Würde es jetzt nicht als "Übermäßig hart" bewerten.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
 

Wobei, je öfter ich es lese... "Gefahr oder Folgen für den Gegner außer Acht läßt" und "Gesundheit eines Gegners gefährdet" hmm... wo ist da jetzt genau der Unterschied?



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 Rote Karte Sallai  - #43


17.01.2021 22:42






Mitglied seit:

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@Vrtra

Zitat von Vrtra
Lese ich aus den Regeln nicht so raus. Gelb geht hier in Ordnujng denke ich, wenn auch nicht knapp. Würde es jetzt nicht als "Übermäßig hart" bewerten.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer Verwarnung zu ahnden.

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
 

Wobei, je öfter ich es lese... "Gefahr oder Folgen für den Gegner außer Acht läßt" und "Gesundheit eines Gegners gefährdet" hmm... wo ist da jetzt genau der Unterschied?


Die Formulierungen und der Ermessensspielraum sind hier halt mal wieder problematisch, hast du offensichtlich selbst gemerkt. Ich habe begründet, weshalb es für mich Rot ist, klarer kann eine Gesundheitsgefährdung nicht sein, es muss keine Verletzung vorliegen. Weil er überhaupt nicht zurückzieht, sehe ich auch den Punkt "mehr Kraft" gegeben. Disziplinarisch und als "Lerneffekt" sollte es hier Rot geben, sonst steigt er womöglich das nächste Mal wieder so ein und beendet eine Karriere (ein wenig überspitzt dramatisch dargestellt). 



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 Rote Karte Sallai  - #44


18.01.2021 01:14


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 24.11.2018

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Beiträge: 258

- Veto
Für mich glatt rot. Sowas will ich nicht auf dem Platz sehen. Da hätte sich Davies böse verletzen können - nochmal Glück gehabt.



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 Rote Karte Sallai  - #45


18.01.2021 03:19


OuterRange


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Für mich ist das typisch Stürmer, kommt für den Ball viel zu spät, zieht aber trotzdem durch. Eine Verletzungsabsicht mag ich da nicht unterstellen, aber gestrecktes Bein und offene Sohle oberhalb des Schuhs und somit Rot.



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 Rote Karte Sallai  - #46


18.01.2021 07:15


muhmar


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

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Beiträge: 16

- Veto
Aus neutraler Sicht eigentlich eine klare Sache. Das muss Rot geben.



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 Rote Karte Sallai  - #47


18.01.2021 07:55


kunzhein
kunzhein

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.03.2009

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Beiträge: 216

- Veto
Davies hatte einfach Glück, dass er in Bewegung war, sonst wäre hier mehr passiert.
Von hinten, voll mit der Sohle da kann es eigentlich nur rot geben. 



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 Rote Karte Sallai  - #48


18.01.2021 08:40


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

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Beiträge: 1105

- Veto
Mit gestrecktem Bein von hinten in den Fuß, ohne richtige Chance auf den Ball. So etwas muss mit einer roten Karte geahndet werden. Da ist es mir auch Wurst, ob die aktuelle Regel auch (oder nur?) eine gelbe Karte her gibt.



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 Rote Karte Sallai  - #49


18.01.2021 08:42


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@kt vermutlich auch strittig den bisherigen Abstimmungen nach?



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 Rote Karte Sallai  - #50


18.01.2021 10:19


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1362

- Veto
Warum ist die Szene nicht strittig gestellt - trotz ausreichendem Videomaterial?


@Mods:

Bitte auf strittig stellen - oder was spricht dagegen??



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 Rote Karte Sallai  - #51


18.01.2021 10:35


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 1135

- Veto
Da gibt's eigentlich keine zwei Meinungen.  Hätte ihn duschen geschickt. 



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 Rote Karte Sallai  - #52


18.01.2021 12:41


lexhg98
lexhg98

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan

lexhg98
Mitglied seit: 21.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 2326

Für mich ein schmaler Grat zwischen Rücksichtslosigkeit und übermäßiger Härte, bzw. Gefährdung der Gesundheit.

Für übermäßig Hart spricht, dass er eine Verletzung des Gegners in Kauf nimmt. Er hat nur Glück, dass er ihn nicht ganz triff. Außerdem ist die Fußsohle - wie man so schön sagt - offen, meistens ein klares Indiz für ein übermäßig Hartes einsteigen.

Auf der Gegenseite steht halt, dass der Treffer nur so halb da war - glücklicherweise.
Die Intensität... puh. Schwierig zu sagen. Im Vergleich zu anderen Szenen aus den letzten Jahren geringer, aber ob das als "Entschuldigung" ausreicht? 

Ist wohl eine Sache der Auslegung. Wie bereits festgestellt, ist die Regel bei diesen beiden Punkten auch relativ schwammig formuliert. Ich bevorzuge zwar ein etwas Härteres Spiel, aber bei solchen Sachen sehe ich rot - wortwörtlich.

 




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 Rote Karte Sallai  - #53


18.01.2021 12:41


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
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Beiträge: 4206

Sicherlich Pech dabei

- Veto
Wenn ein Spieler in dieser Art und Weise Richtung Ball geht, nimmt er die Verletzung des Gegeners in Kauf. Da der Ball deutlich weg war und er nur den gegnerischen Fuß mit voller Fläche trifft, wäre er von mir zum Duschen geschickt worden.
PS leider kann ich nicht abstimmen: roter Daumen



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Rote Karte Sallai  - #54


18.01.2021 12:46


bigB


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 18.01.2021

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Beiträge: 45

Er kommt zu spät und trifft ihn von hinten rechts.
Sorry aber da gab es schon für weniger Rot
Wann sollte man denn dann Rot geben wenn nicht hier?



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 Rote Karte Sallai  - #55


18.01.2021 14:21


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

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Beiträge: 1105

@bigB

- Veto
Zitat von bigB
Er kommt zu spät und trifft ihn von hinten rechts.
Sorry aber da gab es schon für weniger Rot
Wann sollte man denn dann Rot geben wenn nicht hier?


Sehe ich auch so. Es war nichts anderes als pures Glück für Davis, dass hier nicht mehr passiert ist. Ich bin grundsätzlich auch für eine gewisse Härte , aber das MUSS zwingend eine rote Karte sein.



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 Rote Karte Sallai  - #56


18.01.2021 15:25






Mitglied seit:

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Beiträge:

@mazah

Zitat von mazah
Sallai trifft Davies mit einer Grätsche und erhält die gelbe Karte. Hätte er für das Foul rot sehen müssen?


Trifft er ihn nicht eher an der Wade? Für mich ist das noch gerade Gelb, aber auch Rot kann man geben, wäre für mich aber die härtere Entscheidung.



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 Rote Karte Sallai  - #57


18.01.2021 16:06


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
Mitglied seit: 15.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 2048

Hier die beiden verfügbaren Perspektiven in hoher Qualität:








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 Rote Karte Sallai  - #58


18.01.2021 16:14


Blindfuchs


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 18.05.2020

Aktivität:
Beiträge: 239

- Veto
Wenn das nicht rot ist, was muss denn noch alles erst passieren?



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 Rote Karte Sallai  - #59


18.01.2021 17:27


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

Aktivität:
Beiträge: 543

Fand gelb im Gesamtablauf der Szene noch okay, war insgesamt auch eine relativ faire Partie 



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 Rote Karte Sallai  - #60


18.01.2021 21:53






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Was diese Szene mal wieder zeigt: Das mögliche Strafmaß passt längst nicht mehr und gehört erweitert.
Leichter Zupfer am Trikot an der Mittellinie => Gelb, weil nach Einschätzung des SR ein aussichtsreicher Angriff unterbunden wurde. Aus emotionalem Jubel Trikot ausziehen => Gelb, wenns dann nach dem Zufper die 2. ist Gelb/Rot.
In dieser Szene dann (auch) nur Gelb? Ich kann die Begründungen nachvollziehen, aber das ist doch dann irgendwie nicht ausgewogen, sowas müsste doch härter bestraft werden. Da müssten die Regelhüter mal tätig werden. Wenn man mal vergleicht, welche abgestuften Strafen es in anderen Sportarten gibt. Zeitstrafen z.B. fände ich gut.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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17.01.2021 15:30


5.
(11er)
unbekannt
7.
Lewandowski
62.
Petersen
74.
Müller

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
5,0
Bayern München 5,5   4,9  SC Freiburg 3,0
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Marco Achmüller
Martin Petersen
Mike Pickel

Statistik von Christian Dingert

Bayern München SC Freiburg Spiele
26  
  26

Siege (DFL)
20  
  5
Siege (WT)
21  
  5

Unentschieden (DFL)
5  
  9
Unentschieden (WT)
3  
  9

Niederlagen (DFL)
1  
  12
Niederlagen (WT)
2  
  12

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich 76.
Müller 87.
Boateng
Goretzka 87.
Coman 76.
Alaba
Pavard
Gnabry 28.
Schlotterbeck 
5. Santamaría 
Grifo 
Gulde 
Höfler  Gelbe Karte
Günter 
61. Demirović 
Müller 
Lienhart 
61. Kübler 
62. Sallai  Gelbe Karte
Sané  28.
Javi Martinez  87.
Musiala  76.
Tolisso  76.
Gelbe Karte Choupo-Moting  87.
55. Haberer
62. Höler
5. Abrashi
61. Petersen
61. Tempelmann

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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