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Schiedsrichteransetzung - #1
14.10.2016 22:31
Wie kommt der DFB denn auf die Idee, einen komplett unerfahrenen SR, der bereits eins seiner zwei Bundesligaspiele verpfiffen hat, zum Spiel zwischen den Tabellenzweiten und -dritten zu schicken?
Klar bin ich frustriert, aber mich würde die Entscheidungsfindung hier eigentlich echt mal interessieren.
Klar bin ich frustriert, aber mich würde die Entscheidungsfindung hier eigentlich echt mal interessieren.
Schiedsrichteransetzung - #2
14.10.2016 22:32
Ich finde, so schlecht hat er gar nicht gepfiffen. Evtl. hätte er das Halten von Langkamp früher pfeifen können, aber alles in allem keine schlechte Leistung des SR-Gespanns.
Trotzdem das Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter übersehen wurde.
Trotzdem das Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter übersehen wurde.
Schiedsrichteransetzung - #3
Schiedsrichteransetzung - #4
14.10.2016 22:37
Zitat von tdrr12
Wie kommt der DFB denn auf die Idee, einen komplett unerfahrenen SR, der bereits eins seiner zwei Bundesligaspiele verpfiffen hat, zum Spiel zwischen den Tabellenzweiten und -dritten zu schicken?
Klar bin ich frustriert, aber mich würde die Entscheidungsfindung hier eigentlich echt mal interessieren.
Es waren bislang die zwei fairsten Mannschaften, also warum nicht?
Es konnte wohl keiner damit rechnen, dass das so enden würde. Lange Zeit hat er das ja auch eigentlich ganz gut gemacht. Am Ende ist es ihm dann aus der Hand geglitten.
Schiedsrichteransetzung - #5
14.10.2016 22:38
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Zitat von sebbo
Ich finde, so schlecht hat er gar nicht gepfiffen. Evtl. hätte er das Halten von Langkamp früher pfeifen können, aber alles in allem keine schlechte Leistung des SR-Gespanns.
Trotzdem das Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter übersehen wurde.
Für mich hat er nicht das Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter übersehen, sondern das von Haraguchi? falsch bewertet. Dies war für mich kein absichtliches, das von Kagawa auch nicht. Und da nur absichtliches Handspiel ahndungswürdig ist, wäre für mich kein Pfiff die richtige Entscheidung.
Schiedsrichteransetzung - #6
14.10.2016 22:38
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Zitat von tdrr12
Wie kommt der DFB denn auf die Idee, einen komplett unerfahrenen SR, der bereits eins seiner zwei Bundesligaspiele verpfiffen hat, zum Spiel zwischen den Tabellenzweiten und -dritten zu schicken?
Klar bin ich frustriert, aber mich würde die Entscheidungsfindung hier eigentlich echt mal interessieren.
Er hat doch bis auf die rote Karte und den zu unrecht gegebenen Elfmeter super gepfiffen. Warum bist du da frustriert?
Schiedsrichteransetzung - #7
14.10.2016 22:41
Ich sehe das tatsächlich genau so wie sebbo. Ittrich hat, vor allem in der ersten Hälfte, eine annähernd tadellose Leistung gezeigt. Diese schmälerte sich dann im zweiten Durchgang, was aber hauptsächlich daran lag, dass es deutlich mehr Situationen gab, in denen ein Eingreifen erforderlich war. Der ein oder andere Fehler war natürlich dabei, aber es gab in der Geschichte dieses Sports nicht ein Spiel, das ohne einen Fehler des Schiedsrichtergespanns beendet wurde. In meinen Augen wurden auch beide Rot-Situationen korrekt bewertet (auch wenn viele den Platzverweis für Mor als ungerechtfertigt sehen).
Als einzige große Fehler sehe ich hier das übersehene Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter (was auch keiner war - glücklicherweise ging er nicht rein, ansonsten gäbe es eine noch größere Diskussion) sowie dem späten Pfiff des Haltens vor der roten Karte für Mor. Ansonsten war es eine gute Leistung des Gespanns. Gerne mehr von Ittrich!
Als einzige große Fehler sehe ich hier das übersehene Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter (was auch keiner war - glücklicherweise ging er nicht rein, ansonsten gäbe es eine noch größere Diskussion) sowie dem späten Pfiff des Haltens vor der roten Karte für Mor. Ansonsten war es eine gute Leistung des Gespanns. Gerne mehr von Ittrich!
Schiedsrichteransetzung - #8
14.10.2016 22:41
Zitat von FCB2711
Er hat doch bis auf die rote Karte und den zu unrecht gegebenen Elfmeter super gepfiffen. Warum bist du da frustriert?
Ich fand seine Linie auch okay. Der Elfmeter für Dortmund war keiner und gelb-rot kann man regeltechnisch geben ( Mor ) auch wenn dort gelb vermutlich die bessere Wahl gewesen wäre.
96 - Alte Liebe
Schiedsrichteransetzung - #9
14.10.2016 22:43
Zitat von DerMazzeZitat von tdrr12
Wie kommt der DFB denn auf die Idee, einen komplett unerfahrenen SR, der bereits eins seiner zwei Bundesligaspiele verpfiffen hat, zum Spiel zwischen den Tabellenzweiten und -dritten zu schicken?
Klar bin ich frustriert, aber mich würde die Entscheidungsfindung hier eigentlich echt mal interessieren.
Es waren bislang die zwei fairsten Mannschaften, also warum nicht?
Es konnte wohl keiner damit rechnen, dass das so enden würde. Lange Zeit hat er das ja auch eigentlich ganz gut gemacht. Am Ende ist es ihm dann aus der Hand geglitten.
Auch wenn er nicht einige kritische Situationen falsch bewertet hätte und eine klare Linie gefahren wäre, fände ich die Ansetzung unverständlich. Der DFB sollte SR behutsam aufbauen, bevor man sie zum Freitagsabend-Spiel 2. gegen 3. schickt. Damit tut man Ittrich doch keinen Gefallen -- egal ob es am Ende gut geht oder nicht.
Schiedsrichteransetzung - #10
14.10.2016 22:45
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Zitat von flobo_x3
Als einzige große Fehler sehe ich hier das übersehene Handspiel von Kagawa vor dem Elfmeter (was auch keiner war - glücklicherweise ging er nicht rein, ansonsten gäbe es eine noch größere Diskussion)
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Schiedsrichteransetzung - #11
14.10.2016 22:46
@Esox
Zitat von Esox
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Bei Kagawa ist der Ball lange unterwegs und die Hand stoppt klar den Ball. Beim Berliner gibt es einen Schuss aus ca 1 Meter Entfernung und die Hand geht für mich dort nicht zum Ball. Doppelt falsch entschieden dort vom Schiri.
96 - Alte Liebe
Schiedsrichteransetzung - #12
14.10.2016 22:48
Zitat von tdrr12
Der DFB sollte SR behutsam aufbauen, bevor man sie zum Freitagsabend-Spiel 2. gegen 3. schickt. Damit tut man Ittrich doch keinen Gefallen -- egal ob es am Ende gut geht oder nicht.
Nochmal: das waren bislang die beiden fairsten Mannschaften (oder zumindest 1. gegen 3.). Wenn du ihn das nicht pfeifen lässt, was denn dann?
Schiedsrichteransetzung - #13
14.10.2016 22:48
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Zitat von JFB96Zitat von Esox
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Bei Kagawa ist der Ball lange unterwegs und die Hand stoppt klar den Ball. Beim Berliner gibt es einen Schuss aus ca 1 Meter Entfernung und die Hand geht für mich dort nicht zum Ball. Doppelt falsch entschieden dort vom Schiri.
Wurde Kagawa nicht auch direkt vom Berliner aus einem halben Meter angeköpft? Mag sein, dass ich es gerade falsch in Erinnerung habe.
Schiedsrichteransetzung - #14
14.10.2016 22:50
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@Esox
Zitat von EsoxZitat von JFB96Zitat von Esox
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Bei Kagawa ist der Ball lange unterwegs und die Hand stoppt klar den Ball. Beim Berliner gibt es einen Schuss aus ca 1 Meter Entfernung und die Hand geht für mich dort nicht zum Ball. Doppelt falsch entschieden dort vom Schiri.
Wurde Kagawa nicht auch direkt vom Berliner aus einem halben Meter angeköpft? Mag sein, dass ich es gerade falsch in Erinnerung habe.
Also ich meine, dass er sich den Ball absichtlich mit der Hand hinlegt/vorlegt. Sieht doch sehr absichtlich aus. Ist aber auch egal, weil man das 2. niemals als Handspiel pfeifen darf.
Schiedsrichteransetzung - #15
14.10.2016 22:51
@Esox
Zitat von Esox
Wurde Kagawa nicht auch direkt vom Berliner aus einem halben Meter angeköpft? Mag sein, dass ich es gerade falsch in Erinnerung habe.
Glaube es war ein langer Ball auf Kagawa, bin mir da aber auch nicht mehr 100% sicher. Aber das Handspiel von Kagawa muss er abpfeifen wenn er es sieht. Danach die Szene wäre somit ohne Relevanz.
96 - Alte Liebe
Schiedsrichteransetzung - #16
14.10.2016 22:52
Zitat von JFB96Zitat von Esox
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Bei Kagawa ist der Ball lange unterwegs und die Hand stoppt klar den Ball. Beim Berliner gibt es einen Schuss aus ca 1 Meter Entfernung und die Hand geht für mich dort nicht zum Ball. Doppelt falsch entschieden dort vom Schiri.
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.
VAR muss weg!
Schiedsrichteransetzung - #17
14.10.2016 22:54
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Zitat von CM_PunkZitat von JFB96Zitat von Esox
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Bei Kagawa ist der Ball lange unterwegs und die Hand stoppt klar den Ball. Beim Berliner gibt es einen Schuss aus ca 1 Meter Entfernung und die Hand geht für mich dort nicht zum Ball. Doppelt falsch entschieden dort vom Schiri.
Haragouchi hat die Hände allerdings im Strafraum vom Körper weggestreckt. Das ist eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Er blockt also bewusst einen Schuss, da er den Arm dort schon vorher hat.
Er dreht sich doch einfach nur weg. Das und seine Armhaltung ist dann absolut natürlich. Und daher auch keine absichtliche Aktion und eben kein strafbares Handspiel.
Schiedsrichteransetzung - #18
14.10.2016 22:54
Zitat von JFB96Zitat von FCB2711
Er hat doch bis auf die rote Karte und den zu unrecht gegebenen Elfmeter super gepfiffen. Warum bist du da frustriert?
Ich fand seine Linie auch okay. Der Elfmeter für Dortmund war keiner und gelb-rot kann man regeltechnisch geben ( Mor ) auch wenn dort gelb vermutlich die bessere Wahl gewesen wäre.
Wie gesagt, egal wie man die SR-Leistung im Endeffekt bewertet (und mMn waren da am Ende doch mehrere deutliche Fehlentscheidungen in beide Richtungen) finde ich es Schwachsinn, einen Bundesliganeuling zum Spiel 2. gegen 3. zu schicken. Selbst wenn er tadellos gepfiffen hätte.
Man tut einem SR doch keinen Gefallen, ihn in seinem dritten BL-Spiel (nachdem das zweite weniger gut lief) am Freitagabend zu diesem Spiel nach Dortmund zu schicken -- zumal durch das vorhergegangene Tuchel/Dardai-Gelaber die SR-Leistung sowieso thematisiert werden würde.
Schiedsrichteransetzung - #19
14.10.2016 22:55
Zitat von DerMazzeZitat von tdrr12
Der DFB sollte SR behutsam aufbauen, bevor man sie zum Freitagsabend-Spiel 2. gegen 3. schickt. Damit tut man Ittrich doch keinen Gefallen -- egal ob es am Ende gut geht oder nicht.
Nochmal: das waren bislang die beiden fairsten Mannschaften (oder zumindest 1. gegen 3.). Wenn du ihn das nicht pfeifen lässt, was denn dann?
Sehe ich auch so. Mit 5 Jahren Erfahrung hätte er Ibisevic nach 3 Minuten Gelb gegeben. Dass er Rot für Mor zog, weil Langkamp den Rückwärtssalto ansetzte, glaub ich nicht mal. Den Handelfmeter finde ich auch hart. Aber völlig absurd war der auch nicht. Rot gegen Stocker ist wohl unstrittig. Note 3, weil es am Ende ein schwierig zu leitendes Spiel war.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Schiedsrichteransetzung - #20
14.10.2016 22:56
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Zitat von FCB2711Zitat von EsoxZitat von JFB96Zitat von Esox
Einmal hier kurz aus Interesse, warum war für dich das Handspiel von Kagawa ahndungswürdig, dass von Haraguchi hingegen nicht?
Bei Kagawa ist der Ball lange unterwegs und die Hand stoppt klar den Ball. Beim Berliner gibt es einen Schuss aus ca 1 Meter Entfernung und die Hand geht für mich dort nicht zum Ball. Doppelt falsch entschieden dort vom Schiri.
Wurde Kagawa nicht auch direkt vom Berliner aus einem halben Meter angeköpft? Mag sein, dass ich es gerade falsch in Erinnerung habe.
Also ich meine, dass er sich den Ball absichtlich mit der Hand hinlegt/vorlegt. Sieht doch sehr absichtlich aus. Ist aber auch egal, weil man das 2. niemals als Handspiel pfeifen darf.
Das zweite war definitiv kein absichtliches Handspiel, Kagawa hatte ich jetzt nur einmal das Handspiel gesehen und war der Meinung, dass es auch da unabsichtlich gewesen sei. Ist aber auch immer das Problem, man merkt erst das Handspiel, nachdem es geschehen ist und muss dann aus einer unaufmerksamen Erinnerung die vorhergehende Aktion rekonstruieren, wenn man da dann keine weitere Wiederholung sieht wird es schwer
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14.10.2016 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Patrick Ittrich
Spiele
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12
Siege (DFL)
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Siege (WT)
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Unentschieden (WT)
1
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6
Niederlagen (WT)
1
6
Aufstellung
Bürki
Passlack
Ginter
Merino
Schmelzer 71.
Rode 60.
Weigl
Pulisic
Götze 60.
Mor
Aubameyang
Passlack
Ginter
Merino
Schmelzer 71.
Rode 60.
Weigl
Pulisic
Götze 60.
Mor
Aubameyang
Jarstein
Weiser
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Stark
78. Skjelbred
90. Esswein
Stocker
Haraguchi
82. Ibisevic
Weiser
Langkamp
Brooks
Plattenhardt
Stark
78. Skjelbred
90. Esswein
Stocker
Haraguchi
82. Ibisevic
Kagawa 60.
Dembélé 60.
Park 71.
Dembélé 60.
Park 71.
82. Allagui
78. Allan
90. Mittelstädt
78. Allan
90. Mittelstädt
Alle Daten zum Spiel
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32%
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