Strafbares Handspiel Neuhaus?
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Strafbares Handspiel Neuhaus? - #81
09.01.2021 03:50
Zitat von yannick811
Die einzige Frage die sich stellt ist die, ob Neuhaus den Ball wirklich berührt. Eine Strafbarkeit wenn ist vollkommen unstrittig. Besonders aus der Perspektive von hinten und Neuhaus' Reaktion, bei der er die Arme wie "ertappt" hinter den Rücken nimmt, kann man mit großer Sicherheit schließen, dass eine Berührung stattgefunden hat.
Man sieht die Berührung durch die leichte Änderung der Flugbahn aus der vorderen Perspektive und in der hinteren Ansicht dadurch, dass die Finger plötzlich so schnell vom Ball weggehen.
Ich mach da mal eben ein GIF.
Achte bei der Perspektive von hinten auf den Zeigefinger.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #82
09.01.2021 05:12
richtig entschieden
Neuhaus macht einen "Ausfallschritt" und will den Ball "blocken" ... dabei geht er auch mit dem Oberkörper und dem ausgestreckten Arm in Richtung Ball.
Mit dem Bein / Fuß ist er zu spät dran und verpaßt den Ball ... aber da ist noch der Arm und die Hand - in den Zeitlupen war deutlich zu sehen, dass ein oder zwei Finger nach "hinten" klappen, als der Ball vorbei geht - somit ist eine Berührung des Balles deutlich erkennbar.
Somit ist der Elfmeter die folgerichtige Entscheidung.
Mit dem Bein / Fuß ist er zu spät dran und verpaßt den Ball ... aber da ist noch der Arm und die Hand - in den Zeitlupen war deutlich zu sehen, dass ein oder zwei Finger nach "hinten" klappen, als der Ball vorbei geht - somit ist eine Berührung des Balles deutlich erkennbar.
Somit ist der Elfmeter die folgerichtige Entscheidung.
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #83
09.01.2021 08:29
Tomaten auf den Augen???
Veto
Alle die jetzt „behaupten“ ein „klares Handspiel“ gesehen zu haben, sollten zum Augenarzt. Neuhaus geht mit der Hand zum Ball, „berührt ihn jedoch nicht!!“
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Strafbares Handspiel Neuhaus? - #84
09.01.2021 08:50
richtig entschieden
Zitat von criensthebest
Alle die jetzt behaupten ein Handspiel gesehen zu haben, sollten zum Augenarzt. Neuhaus geht mit der Hand zum Ball, berührt ihn jedoch nicht!!.
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Dann sollte aber Neuhaus auch zum Arzt gehen, wenn seine Finger einfach so nach hinten zucken.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #85
09.01.2021 08:52
Zitat von SetOnFire
Bei der Handspielregel gibt es keinerlei Spielraum. Ball war an der Hand, die Hand war aus mehreren offensichtlichen Gründen strafbar.
Bewegung zum Ball, Absicht, Körperflächenvergrößerung ...... Kann man sich aussuchen.
Der Bewegungsablauf von Neuhaus ergibt sich recht klar.
Er will erst mit dem rechten Bein grätschen -> linker Arm geht natürlich raus. Da Davies den Ball aber auf der anderen Seite an ihm vorbeilegen will, versucht Neuhaus das zu korrigieren und mit dem linken Bein zum Ball zu kommen. Dafür muss das Bein nach vorne und nach oben. Das geht eben nur, wenn der Arm zum Ausgleich nach unten geht. Da er den Ball mit dem Bein verpasst, ist dann eben die Hand da. Ein völlig unstrittiger Elfmeter, allerdings sicher nicht die klassische Absicht.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #86
09.01.2021 10:46
richtig entschieden
der BMGler geht mit der Hand bewusst Richtung Ball. Auch wenn er ihn dann nur minimal berührt- und das ist mMn nachgewiesen- ist Strafstoß für mich hier alternativlos.
contractio eunt domus
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #87
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #88
09.01.2021 12:11
Ja er war scheinbar am Ball.
ist somit nach Regelwerk auch strafbar.
Aber es ist unabhängig von Vereinsfarben für mich nicht im Sinne des Fussballs.
Der Kontakt hat am Spielverlauf keinerlei Einfluss. Der Ball ändert weder Richtung, Intensität noch die Rotation. Für so Sachen will ich keinen Elfmeter sehen.
Apropos, warum hat er für dieses absichtliche Handspiel kein Gelb gesehen?
ist somit nach Regelwerk auch strafbar.
Aber es ist unabhängig von Vereinsfarben für mich nicht im Sinne des Fussballs.
Der Kontakt hat am Spielverlauf keinerlei Einfluss. Der Ball ändert weder Richtung, Intensität noch die Rotation. Für so Sachen will ich keinen Elfmeter sehen.
Apropos, warum hat er für dieses absichtliche Handspiel kein Gelb gesehen?
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #89
09.01.2021 12:15
Zitat von adler88
Apropos, warum hat er für dieses absichtliche Handspiel kein Gelb gesehen?
Das haben sich auch andere User gefragt, siehe separater Thread bei diesem Spieltag
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #90
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #91
09.01.2021 12:32
Klarer Elfmeter für mich, weil Hand am Ball und unnatürliche Haltung.
Zum Thema "minimal abgefälscht": Die Flugbahn ändert sich natürlich zum Trefferzeitpunkt minimal, aber dafür ist die folgende Flugbahn deutlich mehr verändert. In den ersten Momenten eines Passes erkennt man in der Regel schon, wo der Ball landet, sodass dann die entsprechende Bewegung gestartet wird. Wird die Flugbahn dann geändert, muss sich die entsprechende Bewegung beim Empfänger nochmal ändert. Führt zu einem Nachteil, da der Stürmer in diesem Fall im Strafraum diese Milisekunden braucht. Der Verteidiger, der den Ball nur wegschießen will, hat es da deutlich einfacher.
Somit ist auch durch eine minimale Änderung der Flugbahn ein erheblicher Nachteil für den Stürmer entstanden. Da die Änderung illegalerweise mit der Hand erfolgt ist, ist es ein Elfmeter.
Zum Thema "minimal abgefälscht": Die Flugbahn ändert sich natürlich zum Trefferzeitpunkt minimal, aber dafür ist die folgende Flugbahn deutlich mehr verändert. In den ersten Momenten eines Passes erkennt man in der Regel schon, wo der Ball landet, sodass dann die entsprechende Bewegung gestartet wird. Wird die Flugbahn dann geändert, muss sich die entsprechende Bewegung beim Empfänger nochmal ändert. Führt zu einem Nachteil, da der Stürmer in diesem Fall im Strafraum diese Milisekunden braucht. Der Verteidiger, der den Ball nur wegschießen will, hat es da deutlich einfacher.
Somit ist auch durch eine minimale Änderung der Flugbahn ein erheblicher Nachteil für den Stürmer entstanden. Da die Änderung illegalerweise mit der Hand erfolgt ist, ist es ein Elfmeter.
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #92
09.01.2021 12:43
richtig entschieden
Bei den ganzen Kommentaren, die sagen, dass es nicht im Sinne des Fußballs sei, dieses Handspiel zu pfeifen, muss ich innerlich irgendwie immer lachen... oder weinen.
Neuhaus geht mit der Hand in Richtung Ball und berührt ihn.
Neuhaus geht mit der Hand in Richtung Ball und berührt ihn.
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #93
09.01.2021 14:05
Zitat von criensthebest
Alle die jetzt „behaupten“ ein „klares Handspiel“ gesehen zu haben, sollten zum Augenarzt. Neuhaus geht mit der Hand zum Ball, „berührt ihn jedoch nicht!!“
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Mmmh... du hast meine GIFs in https://www.wahretabelle.de/forum/strafbares-handspiel-neuhaus-/23/17730?page=5#b408568 nicht gesehen, oder? Bzw. wie klar hier die Flugbahn des Balles verändert wird und wie zB Zeigefinger und Mittelfinger vom Ball etwas weggedrückt werden (Rückansicht).
Also ich finde das ist gut zu sehen.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #94
09.01.2021 15:16
richtig entschieden
Zitat von Hertha81Zitat von NaniManutd
Geht Neuhaus mit der Hand zum Ball? Ja! Berührt Neuhaus den Ball? Ja!
Regeltechnisch kann man zu dem Ergebnis kommen, dass es ein Elfmeter ist.
Verändert sich die Flugkurve des Balles? Nein! Verändert sich die Geschwindindigkeit des Balles? Nein! Entsteht ein Nachteil für den FC Bayern? Nein! Der Ball kommt genau so zu Lewandowski!
Ich denke die richtige Entscheidung wäre gewesen keinen Elfmeter zu geben. Es resultiert ein so gut wie sicheres Tor aus einer Aktion, die keinerlei EInfluss auf das Spiel nimmt!
Dann spielen wir also ab sofort nicht mehr nach dem Regelwerk sondern danach, was eventuell den Einfluss auf das Spiel verändert?
Wundert Dich das, wo neulich bei dem Tor des Stuttgarters in Bremen ernsthaft mit einem Verstoß gegen den 'Geist des Spiels' argumentiert wurde?
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #95
09.01.2021 16:30
richtig entschieden
Zitat von criensthebest
Alle die jetzt „behaupten“ ein „klares Handspiel“ gesehen zu haben, sollten zum Augenarzt. Neuhaus geht mit der Hand zum Ball, „berührt ihn jedoch nicht!!“
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Bester Kommentar ever! Wer im Glashaus sitzt etc.
Das Handspiel ist ja sowas von unstrittig. Ich würde dir empfehlen, die Gladbach-Brille abzunehmen und eine Brille mit korrekter Sehstärke aufzusetzen. Auch du wirst dann erkennen, dass Neuhaus den Ball berührt hat.
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #96
09.01.2021 19:27
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Zitat von criensthebest
Alle die jetzt „behaupten“ ein „klares Handspiel“ gesehen zu haben, sollten zum Augenarzt. Neuhaus geht mit der Hand zum Ball, „berührt ihn jedoch nicht!!“
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Was sind solche Kommentare peinlich.
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #97
10.01.2021 12:41
Hier wird immer so getan, dass es ein sonder wie klares Handspiel ist.
Auf dem zweiten GIF sieht es so aus als ob die Fingerspitzen des Handschuh (ohne Finger) über den Ball streifen. Das kann man daran erkennen das mit Finger ein solches abklappen nicht möglich ist. Eine Beeinflussung des Balles ist für mich nicht erkennbar, spricht auch dafür das nur kurz der Handschuh über den Ball streift.
Ist das dann noch wirklich ein Handspiel?
Ich pfeiffe ja auch nicht Handspiel, wenn der Ärmel meines Trikots den Ball streift.
Darf dann der VAR überhaupt eingreifen, wenn es kein klarer Fehler ist?
Auf dem zweiten GIF sieht es so aus als ob die Fingerspitzen des Handschuh (ohne Finger) über den Ball streifen. Das kann man daran erkennen das mit Finger ein solches abklappen nicht möglich ist. Eine Beeinflussung des Balles ist für mich nicht erkennbar, spricht auch dafür das nur kurz der Handschuh über den Ball streift.
Ist das dann noch wirklich ein Handspiel?
Ich pfeiffe ja auch nicht Handspiel, wenn der Ärmel meines Trikots den Ball streift.
Darf dann der VAR überhaupt eingreifen, wenn es kein klarer Fehler ist?
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #98
10.01.2021 15:42
Zitat von kurt
Das kann man daran erkennen das mit Finger ein solches abklappen nicht möglich ist.
Also ich krieg meinen Zeigefinger fast im 90 Grad Winkel zurückgebogen
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #99
Strafbares Handspiel Neuhaus? - #100
10.01.2021 17:59
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Zitat von kurt
Hier wird immer so getan, dass es ein sonder wie klares Handspiel ist.
Auf dem zweiten GIF sieht es so aus als ob die Fingerspitzen des Handschuh (ohne Finger) über den Ball streifen. Das kann man daran erkennen das mit Finger ein solches abklappen nicht möglich ist. Eine Beeinflussung des Balles ist für mich nicht erkennbar, spricht auch dafür das nur kurz der Handschuh über den Ball streift.
Ist das dann noch wirklich ein Handspiel?
Ich pfeiffe ja auch nicht Handspiel, wenn der Ärmel meines Trikots den Ball streift.
Darf dann der VAR überhaupt eingreifen, wenn es kein klarer Fehler ist?
Der Eingriffsgrund war hier eher ein missed serious incident, der SR hat das Handspiel wohl gar nicht wahrgenommen, auch dann darf und muss der VAR eingreifen.
Für mich klappt schon der ganze Finger nach hinten, aber selbst wenn, die Handschuhe gehören in dem Fall zur Hand, die müsste er ja nicht tragen. Außerdem: Wer könnte und wollte schon 100%ig entscheiden, dass die Finger ohne Handschuhe den Ball nicht berührt hätten? Das "Handschuhrisiko" trägt da schon der Spieler.
Voting-Teilnehmer
08.01.2021 20:30
20.
(11er)
Lewandowski
26.
Goretzka
35.
Hofmann
45.
Hofmann
49.
Neuhaus
Schiedsrichter
Harm Osmers
Note
3,7
2,8
3,7
4,8
Robert Kempter
Thomas Gorniak
Dr. Arne Aarnink
Christian Dingert
Mike Pickel
Statistik von Harm Osmers
Spiele
14
16
Siege (DFL)
6
11
Siege (WT)
7
11
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
5
3
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Embolo
Sommer
Bensebaini 89.
Kramer
Stindl 82.
Ginter
Neuhaus
Zakaria 74.
Elvedi
Lainer
Hofmann 89.
Sommer
Bensebaini 89.
Kramer
Stindl 82.
Ginter
Neuhaus
Zakaria 74.
Elvedi
Lainer
Hofmann 89.
Süle
Kimmich
68. Douglas Costa
Alaba
Pavard
Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
Goretzka
Müller
Kimmich
68. Douglas Costa
Alaba
Pavard
Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
Goretzka
Müller
Herrmann 74.
Jantschke 89.
Wendt 89.
Wolf 82.
Jantschke 89.
Wendt 89.
Wolf 82.
68. Coman