Strafstoß für Eintracht?
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Willenborg | von aspengler
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Borre dringt in den Strafraum ein. Christensen trifft ihn auf der 5-Meterlinie knapp mit der Hand am Fuß. Borre fällt und Willenborg entscheidet sofort auf Strafstoß. Der VAR mischt sich ein und nach zwei Minuten Sichtung am TV nimmt Willenborg die Entscheidung zurück?Richtig entschieden?9 x richtig entschieden
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0 x Veto
Strafstoß für Eintracht? - #21
13.08.2022 17:30
richtig entschieden
Für mich die vollkommen richtige Entscheidung den Strafstoß zurückzunehmen.
Kontakt ist zwar da, aber wirklich viel zu wenig, um da ernsthaft ein Foul zu pfeifen.
Der Bewegungsablauf von Borre wird genausowenig durch den Kontakt beeiträchtigt. Den Elfmeter wollte er einfach nur haben.
Kontakt ist zwar da, aber wirklich viel zu wenig, um da ernsthaft ein Foul zu pfeifen.
Der Bewegungsablauf von Borre wird genausowenig durch den Kontakt beeiträchtigt. Den Elfmeter wollte er einfach nur haben.
hillde
Strafstoß für Eintracht? - #22
13.08.2022 17:30
….
Für mich auch kein Elfmeter.
Aber der Schiri hat ja einen Kontakt wahrgenommen, also kann es auch kein wahrnehmungsfehler gewesen sein, da es ja zweifelsfrei einen Kontakt gab.
Der Eingriff des VAR ist mal wieder willkürlich, übermorgen greift der selbe VAR in einer identischen Szene wieder nicht ein. Fairer wird der Wettbewerb dadurch nicht
Aber der Schiri hat ja einen Kontakt wahrgenommen, also kann es auch kein wahrnehmungsfehler gewesen sein, da es ja zweifelsfrei einen Kontakt gab.
Der Eingriff des VAR ist mal wieder willkürlich, übermorgen greift der selbe VAR in einer identischen Szene wieder nicht ein. Fairer wird der Wettbewerb dadurch nicht
Strafstoß für Eintracht? - #23
13.08.2022 17:31
richtig entschieden
Nicht jede Berührung ist ein Foul!
Was war hier ausschlaggebend für den Fall?
Der Wischer über den Fuß oder doch eher das „Elfmeter haben wollen“. Für mich eher der Versuch nach der Berührung abzuspringen um einen Elfmeter zu bekommen.
Ich finde es immer gut, wenn man die Spieler nicht noch belohnt, wenn sie bei jeder kleinsten Berührung Fallen. Ähnlich wie heute bei Königsdörfer im HSV Spiel.
Was war hier ausschlaggebend für den Fall?
Der Wischer über den Fuß oder doch eher das „Elfmeter haben wollen“. Für mich eher der Versuch nach der Berührung abzuspringen um einen Elfmeter zu bekommen.
Ich finde es immer gut, wenn man die Spieler nicht noch belohnt, wenn sie bei jeder kleinsten Berührung Fallen. Ähnlich wie heute bei Königsdörfer im HSV Spiel.
Strafstoß für Eintracht? - #24
13.08.2022 17:32
Zitat von SCF-Dani
Die Szene wurde in der Review Area nicht einmal in Livegeschwindigkeit gezeigt, oder?
Finde es schwierig, den Einfluss der Berührung zu bewerten.
Genau das ist der Punkt.
Null dynamik. Der läuft im Vollsprint und wird mit der vollen Handfläche getroffen.
Er lässt sich nicht (absichtlich) fallen, sondern aus dem Kontakt resultiert ein einfacher Gehfehler.
Kann man Pfeiffen.
Aber wenn man pfeifft, kann der Var nicht an den Bildschirm schicken!
Strafstoß für Eintracht? - #25
13.08.2022 17:32
Zitat von philocean
50:50 Entscheidung beim Elfer selbst. Wenn ich allerdings 2 Minuten lang 20 Mal dieselbe Szene anschauen muss, um eine Fehlentscheidung zu erkennen, dann kann es ja wohl keine klare sein. VAR Eingriff falsch.
Selbst 5 Minuten und 50x anschauen ist mir lieber, als eine vermeidbare hundertprozentige Fehlentscheidung.
Strafstoß für Eintracht? - #26
13.08.2022 17:33
Veto
Zitat von SGE08
Für mich die vollkommen richtige Entscheidung den Strafstoß zurückzunehmen.
Kontakt ist zwar da, aber wirklich viel zu wenig, um da ernsthaft ein Foul zu pfeifen.
Der Bewegungsablauf von Borre wird genausowenig durch den Kontakt beeiträchtigt. Den Elfmeter wollte er einfach nur haben.
Ja und? Verdreh doch nicht Opfer und Täter.
Wenn Christensen dumm genug ist in der Situation nach dem Ball zu greifen und nur Borre trifft, dann ist es nun mal Foul.
Der Kontakt ist sowas von unstrittig und es ist einfach mal nur wieder geil. Zweiter Spieltag und der VAR ist schon wieder nur wild.
Und bitte lasst den Willenborg einfach nie wieder die Eintracht pfeifen. Das geht einfach nie gut.
Strafstoß für Eintracht? - #27
13.08.2022 17:34
Veto
Die Berührung ist eindeutig, bei dem Tempo reicht diese auch aus, um einen Spieler aus dem Gleichgewicht zu bekommen, auch wenn sie sehr leicht ist. Aus meiner Sicht 70:30 pro Elfmeter.
Ein gerechtigter VAR-Einsatz ist das natürlich ganz eindeutig mal wieder nicht.
Ein gerechtigter VAR-Einsatz ist das natürlich ganz eindeutig mal wieder nicht.
Strafstoß für Eintracht? - #28
13.08.2022 17:34
Veto
Ein leichter Treffer am Fuss, der meiner Meinung nach ausreichend ist um den Spieler aus der Balance zu bringen. Den Ball trifft der Torwart auf keinen Fall. Von mir aus kann man es durchgehen lassen, aber nicht nach 3 Minuten Videostudium einkassieren.
Strafstoß für Eintracht? - #29
Strafstoß für Eintracht? - #30
13.08.2022 17:35
Veto
Zitat von Pfingstochse
Da man die Szene ein dutzend Mal bei der Überprüfung mitverfolgen konnte, sah es doch eher nach Streicheleinheiten aus...
Das hat eine Zeitlupe so an sich...
Strafstoß für Eintracht? - #31
13.08.2022 17:35
richtig entschieden
Das ist ein schlechter Witz!
Es ist richtig, hier keinen Strafstoß zu geben.
Der Torwart erwischt ihn zweifelsohne am Fuß und diese Berührung ist auch nicht ursächlich für den Faller, sondern der Frankfurter wirft sich darauf hin.
So weit so gut.
Aber wo ist da der Unterschied zu hunderten anderen Szenen, bei der zwar ein Kontakt vorlag, die der VAR aber durchgewunken hat, die aber trotzdem NIEMALS strafstoßwürdig waren?
Es war m. E. richtig, dass sich der VAR hier gemeldet hat, aber warum macht er es nicht immer bei diesen Szenen?
Im nächsten Spiel wird vermutlich eine ähnlich Szene wieder durchgewunken.
Es besteht einfach keine Einigkeit, wann eingegriffen wird.
Das mit der 100 % igen Fehlentscheidung ist auch Quatsch.
Mir wäre es lieber, der Eingriff des VAR würde nach gesundem Fußballverständnis erfolgen und nicht nach sinnlosen, technischen Vorgaben wie es jetzt gehandhabt wird.
Es ist richtig, hier keinen Strafstoß zu geben.
Der Torwart erwischt ihn zweifelsohne am Fuß und diese Berührung ist auch nicht ursächlich für den Faller, sondern der Frankfurter wirft sich darauf hin.
So weit so gut.
Aber wo ist da der Unterschied zu hunderten anderen Szenen, bei der zwar ein Kontakt vorlag, die der VAR aber durchgewunken hat, die aber trotzdem NIEMALS strafstoßwürdig waren?
Es war m. E. richtig, dass sich der VAR hier gemeldet hat, aber warum macht er es nicht immer bei diesen Szenen?
Im nächsten Spiel wird vermutlich eine ähnlich Szene wieder durchgewunken.
Es besteht einfach keine Einigkeit, wann eingegriffen wird.
Das mit der 100 % igen Fehlentscheidung ist auch Quatsch.
Mir wäre es lieber, der Eingriff des VAR würde nach gesundem Fußballverständnis erfolgen und nicht nach sinnlosen, technischen Vorgaben wie es jetzt gehandhabt wird.
Strafstoß für Eintracht? - #32
13.08.2022 17:36
richtig entschieden
Zitat von SGE-BubZitat von SGE08
Für mich die vollkommen richtige Entscheidung den Strafstoß zurückzunehmen.
Kontakt ist zwar da, aber wirklich viel zu wenig, um da ernsthaft ein Foul zu pfeifen.
Der Bewegungsablauf von Borre wird genausowenig durch den Kontakt beeiträchtigt. Den Elfmeter wollte er einfach nur haben.
Ja und? Verdreh doch nicht Opfer und Täter.
Wenn Christensen dumm genug ist in der Situation nach dem Ball zu greifen und nur Borre trifft, dann ist es nun mal Foul.
Der Kontakt ist sowas von unstrittig und es ist einfach mal nur wieder geil. Zweiter Spieltag und der VAR ist schon wieder nur wild.
Und bitte lasst den Willenborg einfach nie wieder die Eintracht pfeifen. Das geht einfach nie gut.
Ich verstehe deinen Frust, aber ich bin da ganz bei Christian Streich. Nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Um das ganze Mal ein bisschen auf die Spitze zu treiben. Borre hätte sich bei Christensen auch fürs Schuhe putzen bedanken können. So würde ich den Kontakt einordnen.
Fallen muss man wegen der Berührung auf jeden Fall nicht.
hillde
Strafstoß für Eintracht? - #33
13.08.2022 17:37
richtig entschieden
Für sowas will ich keinen Elfmeter sehen, den will Borre nur haben, wird ganz leicht berührt und wälzt sich hin.
Die Frage ist nur, warum der VAR bei sowas mal eingreift und mal nicht. Das macht es ungerecht.
Die Frage ist nur, warum der VAR bei sowas mal eingreift und mal nicht. Das macht es ungerecht.
Strafstoß für Eintracht? - #34
13.08.2022 17:37
Veto
WARUM VAR??? Für mich eine typische Szene, in welcher der VAR nicht eingreifen darf/soll. Der SR steht gut und eine Berührung hat es gegeben, somit kein Wahrnehmungsfehler und keine Fehlentscheidung. Lässt er weiterlaufen...okay. Aber so ist und bleibt der VAR reine Willkür....
Strafstoß für Eintracht? - #35
13.08.2022 17:37
Zitat von Kundran
Er hat doch gar keinen Grund sich fallen zu lassen, er kann mit dem nächsten Schritt den Ball locker rein machen wenn er eben nicht getroffen wird
Für mich ein relevantes Argument, er ist am Torhüter vorbei und hat das leere Tor vor sich - wenn auch aus sehr spitzem Winkel
Strafstoß für Eintracht? - #36
13.08.2022 17:38
Veto
Zitat von Subjektiver Beobachter
Ein leichter Treffer am Fuss, der meiner Meinung nach ausreichend ist um den Spieler aus der Balance zu bringen. Den Ball trifft der Torwart auf keinen Fall. Von mir aus kann man es durchgehen lassen, aber nicht nach 3 Minuten Videostudium einkassieren.
Das würde ich zwar auch für falsch halten, also von vorneherein nicht zu pfeifen, aber dafür kann man Gründe finden, und es würde zu einigen Entscheidungen heute passen, aber den zurück zu nehmen ist einfach nur ein schlechter Witz.
Strafstoß für Eintracht? - #37
13.08.2022 17:38
VAR-Eingriff vollkommen willkürlich
Veto
Wir bewerten hier ja ob es ein Elfmeter war oder nicht, daher erstmal dazu: für mich ist es schwierig dass der Schiri den Bewegungsablauf und die Balance eines Spielers einschätzen will in einer Zeitlupe. Eventuell fällt Borré nicht wegen der Berührung aber wie soll das Willenborg in dieser Zeitlupe bewerten? Entscheidung steht erstmal und finde sie ok, VAR hat vollkommen willkürlich interveniert. Es war sicherlich keine klassische Schwalbe und von mir aus ein "Gurkenelfmeter" wie ihn scheinbar Willenborg hinterher selbst genannt hat aber immer noch ein Elfmeter.
Strafstoß für Eintracht? - #38
13.08.2022 17:39
Veto
Zitat von SGE-Bub
Wieso zum Teufel mischt sich der VAR da wieder ein?
Weil der VAR Markus Schmidt ist...
Das ist der, der den blutigen Tritt in Hasebes Oberschenkel nicht ahndet.
Der Elfer für den Gegner bei Stützhand gibt.
...
Strafstoß für Eintracht? - #39
13.08.2022 17:40
Zitat von Runner-King
Der Torwart erwischt ihn zweifelsohne am Fuß und diese Berührung ist auch nicht ursächlich für den Faller, sondern der Frankfurter wirft sich darauf hin.
Man kann über vieles diskutieren, aber doch nicht, das hier eine Schwalbe vorliegt.
Irgendwo ist auch mal gut
Strafstoß für Eintracht? - #40
13.08.2022 17:41
Ob das Strafstoß ist oder nicht, muss sicherlich jeder für sich entscheiden, es gibt Argumente für beides. Deswegen wird die Abstimmung hier wahrscheinlich auch eng sein. Aber den Grund für einen Eingriff sehe ich absolut nicht.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Den Bildern nach ist der Kontakt gut erkennbar, jedoch passt das Fallen nicht wirklich dazu. Schwierige Entscheidung aber in der Summe dann für mich kein Foulspiel - trotzdem hat Christensen beim Griff glück gehabt.
Hamburger SV-Fan
Den Bildern nach ist der Kontakt gut erkennbar, jedoch passt das Fallen nicht wirklich dazu. Schwierige Entscheidung aber in der Summe dann für mich kein Foulspiel - trotzdem hat Christensen beim Griff glück gehabt.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist unzweifelhaft da, weswegen mich der VAR-Eingriff wundert. Da Borré den Fuß aber nach dem Treffer noch einmal aufsetzt und wieder hochhebt, bevor er fällt, gehe ich mit, dass das dann zu wenig ist.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist unzweifelhaft da, weswegen mich der VAR-Eingriff wundert. Da Borré den Fuß aber nach dem Treffer noch einmal aufsetzt und wieder hochhebt, bevor er fällt, gehe ich mit, dass das dann zu wenig ist.
foebis04
Schalke 04-Fan
Ich hätte wegen des leichten Kontakts den Elfer nicht gegeben. Ob es was für den VAR ist sollte man woanders diskutieren.
Schalke 04-Fan
Ich hätte wegen des leichten Kontakts den Elfer nicht gegeben. Ob es was für den VAR ist sollte man woanders diskutieren.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Kontakt ist da, aber das ist sicherlich nicht der Grund für den Falle. Für mich kein Foul und damit richtig entschieden.
Werder Bremen-Fan
Der Kontakt ist da, aber das ist sicherlich nicht der Grund für den Falle. Für mich kein Foul und damit richtig entschieden.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Man kann über den VAR-Eingriff diskutieren, für mich aber eher kein Strafstoß. Ärgerlich, dass Borre weiterspielen will, Willenborg ihm aber die Chance abpfeift durch den Elfer. Aber hätte ich nicht gegeben. Streift ihn nur, nicht genug Intensität.
Eintr. Frankfurt-Fan
Man kann über den VAR-Eingriff diskutieren, für mich aber eher kein Strafstoß. Ärgerlich, dass Borre weiterspielen will, Willenborg ihm aber die Chance abpfeift durch den Elfer. Aber hätte ich nicht gegeben. Streift ihn nur, nicht genug Intensität.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kontakt ja, aber dadurch kommt er nicht zu Fall sondern weil er sich zu einfach fallen lässt. Für mich knapp kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Kontakt ja, aber dadurch kommt er nicht zu Fall sondern weil er sich zu einfach fallen lässt. Für mich knapp kein Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Schwer: Kontakt ist da, aber nur ein Streifen. Da ist das Fallmuster für mich suspekt und passt nicht so ganz. Kombiniert mit der geringen Intensität wäre das für mich dann ein "cheap penalty", der meine Schwelle für einen Strafstoßpfiff nicht erreicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Schwer: Kontakt ist da, aber nur ein Streifen. Da ist das Fallmuster für mich suspekt und passt nicht so ganz. Kombiniert mit der geringen Intensität wäre das für mich dann ein "cheap penalty", der meine Schwelle für einen Strafstoßpfiff nicht erreicht.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kann man geben, Berührung ist da, passt aber - wie auch Willenborg sagt - nicht so ganz zum Fallen und ist auch für mich eher kein Foul als Foul.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kann man geben, Berührung ist da, passt aber - wie auch Willenborg sagt - nicht so ganz zum Fallen und ist auch für mich eher kein Foul als Foul.
13.08.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
15
10
Siege (DFL)
6
4
Siege (WT)
6
4
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
4
Aufstellung
Kanga 70.
Christensen
Mittelstädt
Serdar
Lukebakio
Uremović 83.
Šunjić 57.
Ejuke 58.
Kempf
Kenny
Tousart
Christensen
Mittelstädt
Serdar
Lukebakio
Uremović 83.
Šunjić 57.
Ejuke 58.
Kempf
Kenny
Tousart
Tuta
86. Kamada
66. Götze
N'Dicka
Sow
Lenz
66. Alario
Trapp
73. Touré
46. Knauff
Muani
86. Kamada
66. Götze
N'Dicka
Sow
Lenz
66. Alario
Trapp
73. Touré
46. Knauff
Muani
Boëtius 57.
Dárdai 83.
Jovetić 70.
Scherhant 58.
Dárdai 83.
Jovetić 70.
Scherhant 58.
66. Borré
66. Lindstrøm
86. Jakić
46. Alidou
73. Hasebe
66. Lindstrøm
86. Jakić
46. Alidou
73. Hasebe