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Strafstoß nach Handspiel von Süle
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Strafstoß nach Handspiel von Süle - #1
25.11.2017 21:22
FC Ingolstadt-Fan
richtig entschieden
In der 38. Minute entscheidet Gräfe wegen eines Handspiels von Süle auf Strafstoß für M'gladbach. Korrekt entschieden?
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #2
Bor. Dortmund-Fan
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #3
25.11.2017 21:25
Hart aber leider regelkonform
richtig entschieden
Auch wenn Süle nach dem Spiel anderer Meinung war und er tatsächlich nur mit einem Finger den Ball leicht berührte, ging hier die Bewegung der Hand aktiv (wenn auch eher reflexhaft) zum Ball und damit ein harter, aber regelgerechter Strafstoß.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #4
25.11.2017 21:26
richtig entschieden
Hand geht aktiv zum Ball, wodurch sich die Richtung deutlich ändert und sich ein Vorteil für die Bayern ergibt. Klares Strafstoß.
Auch der kleine Finger gehört übrigens zur Hand, Herr Süle. ;-)
Auch der kleine Finger gehört übrigens zur Hand, Herr Süle. ;-)
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #5
25.11.2017 21:26
richtig entschieden
Zitat von Summi09
Man kann sich aussuchen, ob für das absichtliche Handspiel oder das Bein wegziehen. Beides wäre klarer Elfer. Das Interview von Süle war einfach peinlich.
Gräfe hat sofort nach dem Pfiff Handspiel signalisiert.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #6
25.11.2017 21:28
richtig entschieden
Zitat von alexschmallex
Auch der kleine Finger gehört übrigens zur Hand, Herr Süle. ;-)
Und zu allem Überfluss war's auch nicht der kleine Finger, sondern der Daumen.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #7
25.11.2017 21:31
richtig entschieden
Bei aller Unsicherheit um die Handregel, das war eine klare aktive Bewegung zum Ball und ein recht eindeutiger Elfmeter.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #8
25.11.2017 21:32
richtig entschieden
Und den kann nicht mal Süle von der Hand wegdiskutieren. 
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #9
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #10
25.11.2017 21:35
richtig entschieden
Zitat von alexschmallex
Und den kann nicht mal Süle von der Hand wegdiskutieren.
Das ist nicht von der Hand zu weisen
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #11
25.11.2017 21:43
1. FC Köln-Fan
Zitat von Summi09
Das Interview von Süle war einfach peinlich.
Was hat er denn ungefähr gesagt?
Die Szene an sich sah schon sehr seltsam aus. Keine Ahnung was Süle da vor hatte.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #12
25.11.2017 21:46
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von GimlinZitat von Summi09
Das Interview von Süle war einfach peinlich.
Was hat er denn ungefähr gesagt?
Die Szene an sich sah schon sehr seltsam aus. Keine Ahnung was Süle da vor hatte.
Er hat gesagt,er habe den Ball nur ein bisschen mit dem Finger berührt, etwa 20%, da könne es doch keinen 11m geben.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #13
25.11.2017 21:50
richtig entschieden
Kann man schon geben. Die Berührung wäre, meiner Meinung nach, vermeidbar gewesen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #14
25.11.2017 22:01
Energie Cottbus-Fan
Die Bewegung zum Ball war doch recht eindeutig zu sehen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #15
25.11.2017 22:21
Veto
Ich kann hier die für ein strafbares Handspiel zwingend erforderliche Absicht nicht erkennen.
Zwar gab es ein leichtes Zucken des Arms in Richtung des Balles, welches aber eher unkontrolliert und unwillkürlich wirkt, sodass ich es zumindest für sehr fragwürdig halte, ob diese Bewegung absichtlich erfolgte. Dazu kommt die extrem kurze Distanz, die eine kontrollierte Reaktion kaum zulässt.
Daher in meinen Augen eine Fehlentscheidung.
(Und bevor mir jetzt jemand mit dem "Vereinbrillen"-Argument kommt:
Ich bin bei (angeblichen) Handspielen generell sehr skeptisch und lege großen Wert darauf, dass sich das Kriterium der Absicht gut belegen lässt.
Ich habe letzte Saison als einziger Teilnehmer überhaupt bei dieser Szene gegen einen Handelfmeter für Bayern (und damit gegen Bayern und für Augsburg) gestimmt:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-janker-/23/12080?page=1&spieltag=26&saisonId=302 )
Zwar gab es ein leichtes Zucken des Arms in Richtung des Balles, welches aber eher unkontrolliert und unwillkürlich wirkt, sodass ich es zumindest für sehr fragwürdig halte, ob diese Bewegung absichtlich erfolgte. Dazu kommt die extrem kurze Distanz, die eine kontrollierte Reaktion kaum zulässt.
Daher in meinen Augen eine Fehlentscheidung.
(Und bevor mir jetzt jemand mit dem "Vereinbrillen"-Argument kommt:
Ich bin bei (angeblichen) Handspielen generell sehr skeptisch und lege großen Wert darauf, dass sich das Kriterium der Absicht gut belegen lässt.
Ich habe letzte Saison als einziger Teilnehmer überhaupt bei dieser Szene gegen einen Handelfmeter für Bayern (und damit gegen Bayern und für Augsburg) gestimmt:
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-janker-/23/12080?page=1&spieltag=26&saisonId=302 )
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #16
25.11.2017 22:24
@schiri53
Zitat von schiri53
Er hat gesagt,er habe den Ball nur ein bisschen mit dem Finger berührt, etwa 20%, da könne es doch keinen 11m geben.
Er hat den Ball schon nur sehr geringfügig berührt, gleichwohl geht der Elfer in Ordnung, da die Hand zum Ball geht. War wohl ein Reflex.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #17
25.11.2017 22:38
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ElPinguino
Ich verstehe dein Anliegen - aber Absicht im Sinne der Regel heißt aktive Bewegung in den Ballweg bzw. zum Ball und das liegt hier meineserachtens vor.
Ich verstehe dein Anliegen - aber Absicht im Sinne der Regel heißt aktive Bewegung in den Ballweg bzw. zum Ball und das liegt hier meineserachtens vor.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #18
25.11.2017 22:40
richtig entschieden
klares Handspiel, was etwas nervt ist, dass bei Sky mal wieder keine Bilder zur Abseitssituation gezeigt wurden, sondern in der Pause nur gesagt wurde "war kein Abseits, wir haben das gecheckt"...
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #19
25.11.2017 22:43
@schiri53
Veto
Zitat von schiri53
@ElPinguino
Ich verstehe dein Anliegen - aber Absicht im Sinne der Regel heißt aktive Bewegung in den Ballweg bzw. zum Ball und das liegt hier meineserachtens vor.
Da bringst du aber wohl ein objektives und eine subjektives Element des Tatbestandes durcheinander.
Die bloße räumliche Bewegung des Armes zum Ball ist natürlich nicht gleichbedeutend mit dem Vorliegen von Absicht. Denn diese "aktive Bewegung" muss ja gerade absichtlich erfolgen. Sie ist also der Bezugspunkt der Absicht; nicht aber eine taugliche Begründung für ihr Vorliegen.
Strafstoß nach Handspiel von Süle - #20
25.11.2017 23:01
Zitat von ElPinguinoZitat von schiri53
@ElPinguino
Ich verstehe dein Anliegen - aber Absicht im Sinne der Regel heißt aktive Bewegung in den Ballweg bzw. zum Ball und das liegt hier meineserachtens vor.
Da bringst du aber wohl ein objektives und eine subjektives Element des Tatbestandes durcheinander.
Die bloße räumliche Bewegung des Armes zum Ball ist natürlich nicht gleichbedeutend mit dem Vorliegen von Absicht. Denn diese "aktive Bewegung" muss ja gerade absichtlich erfolgen. Sie ist also der Bezugspunkt der Absicht; nicht aber eine taugliche Begründung für ihr Vorliegen.
Für ein strafbares Handspiel im Sinne der Fußballregeln ist die Bewegung des Arms aber ein hinrichendes Indiz. Zum Beispiel wird ja im Fußball auch ein Reflex (bestes Beispiel die "Schutzhand" bei einem Freistoß) als Handspiel gepfiffen, obwohl ein Reflex ja medizinisch im Endeffekt genau das Gegenteil einer absichtlichen Handlung ist. Also bitte nicht das absichtliche Handspiel nicht wortwörtlich nehmen, daher ist ja auch strafbares Handspiel die bessere Bezeichnung.
Voting-Teilnehmer 
25.11.2017 18:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe Note
2,7
2,7
2,7
2,7 Guido Kleve
Markus Sinn
Tobias Reichel
Dr. Jochen Drees
Benedikt Kempkes
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
29
36
Siege (DFL)
13
23
Siege (WT)
15
23
Unentschieden (DFL)
8
7
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
8
6
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Kramer 11.
Zakaria
Herrmann
Hazard
Stindl
Raffael 90.
ElvediGinter
Vestergaard
Wendt
Kramer 11.
Zakaria
Herrmann
Hazard
Stindl
Raffael 90.
Ulreich
Kimmich
Süle
Hummels
45. Bernat
Javi Martinez
68. Rudy
Tolisso
Vidal
46. Rodríguez
Lewandowski
Kimmich
Süle
Hummels
45. Bernat
Javi Martinez
68. Rudy
Tolisso
Vidal
46. Rodríguez
Lewandowski
Johnson 46.
Drmic 90.
Jantschke 11.
Drmic 90.
Jantschke 11.
68. Wriedt
46. Friedl
45. Coman
46. Friedl
45. Coman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
8
Torschüsse gesamt
5
18
Ecken
2
5
Abseits
1
0
Fouls
13
9
Ballbesitz
33%
67%
zum Spiel
