Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel
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Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel | von SportfanRob
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Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #1
07.03.2021 00:11
Hallo zusammen,
ich wollte nochmal allgemein Nachfragen, wie hier bewertet werden soll. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich mir eine Szene zu dem Spiel ansehe und dann entscheide, wie ich mich zu der Szene entschieden hätte.
Allerdings liest man öfters in den Kommentatoren Sachen wie "Nach der Linie des Schiedsrichters" oder Sachen mit einem ähnlichen Wortklang.
Ist dies nicht etwas wiedersprüchlich, da mir ja eigentlich selber egal sein sollte, wie der Schiedsrichter pfeift und meine Bewertung nicht an der Linie von ihm auslegen sollte.
ich wollte nochmal allgemein Nachfragen, wie hier bewertet werden soll. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich mir eine Szene zu dem Spiel ansehe und dann entscheide, wie ich mich zu der Szene entschieden hätte.
Allerdings liest man öfters in den Kommentatoren Sachen wie "Nach der Linie des Schiedsrichters" oder Sachen mit einem ähnlichen Wortklang.
Ist dies nicht etwas wiedersprüchlich, da mir ja eigentlich selber egal sein sollte, wie der Schiedsrichter pfeift und meine Bewertung nicht an der Linie von ihm auslegen sollte.
Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #2
07.03.2021 00:41
Zitat von SportfanRob
Hallo zusammen,
ich wollte nochmal allgemein Nachfragen, wie hier bewertet werden soll. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich mir eine Szene zu dem Spiel ansehe und dann entscheide, wie ich mich zu der Szene entschieden hätte.
Allerdings liest man öfters in den Kommentatoren Sachen wie "Nach der Linie des Schiedsrichters" oder Sachen mit einem ähnlichen Wortklang.
Ist dies nicht etwas wiedersprüchlich, da mir ja eigentlich selber egal sein sollte, wie der Schiedsrichter pfeift und meine Bewertung nicht an der Linie von ihm auslegen sollte.
Du hast das schon richtig verstanden und deine Ausgangslage ist korrekt. Du sollst gerne hier bewerten, wie du persönlich eine Szene gesehen hast und bewerten würdest.
Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #3
07.03.2021 02:39
Zitat von TaruZitat von SportfanRob
Hallo zusammen,
ich wollte nochmal allgemein Nachfragen, wie hier bewertet werden soll. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich mir eine Szene zu dem Spiel ansehe und dann entscheide, wie ich mich zu der Szene entschieden hätte.
Allerdings liest man öfters in den Kommentatoren Sachen wie "Nach der Linie des Schiedsrichters" oder Sachen mit einem ähnlichen Wortklang.
Ist dies nicht etwas wiedersprüchlich, da mir ja eigentlich selber egal sein sollte, wie der Schiedsrichter pfeift und meine Bewertung nicht an der Linie von ihm auslegen sollte.
Du hast das schon richtig verstanden und deine Ausgangslage ist korrekt. Du sollst gerne hier bewerten, wie du persönlich eine Szene gesehen hast und bewerten würdest.
Danke für die Info
Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #4
07.03.2021 09:51
Hallo, ich halte diese Einschätzung nicht für sinnvoll, weil es dazu führen kann, dass identische Szenen auf beiden Seiten unterschiedlich bewertet werden können ohne Auswirkung auf die wahre Tabelle.
Dazu kommt, dass mit einer Linie zu pfeifen ein Qualitätsmerkmal ist und sich die Linie auch auf das Spiel auswirkt: Spieler testen aus, was ein Schiedsrichter laufen lässt und was nicht. Danach richtet sich auch das Verhalten der Spieler. Das nicht in die Beurteilung einfließen zu lassen, verfälscht die zutreffende Einschätzung.
Dazu kommt, dass mit einer Linie zu pfeifen ein Qualitätsmerkmal ist und sich die Linie auch auf das Spiel auswirkt: Spieler testen aus, was ein Schiedsrichter laufen lässt und was nicht. Danach richtet sich auch das Verhalten der Spieler. Das nicht in die Beurteilung einfließen zu lassen, verfälscht die zutreffende Einschätzung.
Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #5
07.03.2021 10:03
@Raymond B.
Zitat von Raymond B.
Hallo, ich halte diese Einschätzung nicht für sinnvoll, weil es dazu führen kann, dass identische Szenen auf beiden Seiten unterschiedlich bewertet werden können ohne Auswirkung auf die wahre Tabelle.
Dazu kommt, dass mit einer Linie zu pfeifen ein Qualitätsmerkmal ist und sich die Linie auch auf das Spiel auswirkt: Spieler testen aus, was ein Schiedsrichter laufen lässt und was nicht. Danach richtet sich auch das Verhalten der Spieler. Das nicht in die Beurteilung einfließen zu lassen, verfälscht die zutreffende Einschätzung.
Damit hast du schon recht, aber letztlich muss man sich fragen, was der Sinn dieses Forums ist. Eine aussagekräftige "wahre" Tabelle am Ende der Saison oder ein Diskussionsforum für strittige Szenen.
Wenn du eine aussagekräftigere Tabelle willst, ist dein Ansatz richtig. Allerdings sage ich bewusst "aussagekräftiger" und nicht "aussagekräftig", weil immernoch viel zu viele Faktoren einspielen, die diese Tabelle nur zu einer Spielerei machen, die zumindest gewisse Tendenzen erkennen lässt.
Und als Diskussionsforum für strittige Szenen ist es wichtig, vergleichbare Szenen zu haben. Und dafür wäre es völlig kontraproduktiv, wenn die Szenen nicht für sich bewertet würden sondern noch die Linie des Schiedsrichters einfließt. Was gestern ein korrekter Elfmter war, darf heute plötzlich keiner mehr sein, nur weil beide Schiedsrichter in den Spielen eine unterschiedliche Linie hatten.
Ich finde es dennoch sinnvoll, in seinen Kommentar zu schreiben sowas wie "Für mich kein Elfmeter, aber nach der Linie des Schiris wohl ok" und mit Veto abzustimmen. Dann hat man unterschwellig gleich seine Kritik am Schiedsrichter geäußert, ohne dafür ein Bashingthread zu eröffnen, wie es häufig passiert.
Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #6
07.03.2021 12:04
Auf was ich hinaus möchte: Stell Dir eine Szene vor wie gestern zwischen Sane und Can vor dem 3:2. Bayern gewinnt auf diese Art den Ball im Mittelfeld und drei Sekunden später gibt es dieselbe Szene im Dortmunder Strafraum und es gibt Elfmeter. Ich kann dann nicht ernsthaft sagen, dass es ein Elfmeter sein muss, wenn der Ball durch so einen Zweikampf gewonnen wurde.
Szenen bewerten - nicht nur in diesem Spiel - #7
07.03.2021 17:10
@Raymond B.
Zitat von Raymond B.
Auf was ich hinaus möchte: Stell Dir eine Szene vor wie gestern zwischen Sane und Can vor dem 3:2. Bayern gewinnt auf diese Art den Ball im Mittelfeld und drei Sekunden später gibt es dieselbe Szene im Dortmunder Strafraum und es gibt Elfmeter. Ich kann dann nicht ernsthaft sagen, dass es ein Elfmeter sein muss, wenn der Ball durch so einen Zweikampf gewonnen wurde.
Ich denke schon, dass du da den Zweikampf erstmal nur für sich bewerten solltest.
Der Zweikampf davor wäre insofern relevant, als dass in deinem Beispiel dieser ja im Zuge der Elferprüfung auch vom VAR-überprüft werden würde, wenn er unmittelbar ("3 Sekunden") mit der Szene zu tun hatte. Dh. wenn das für dich Foul ist, könntest du ja trotzdem gegen den Elfer stimmen, weil zunächst das Foul in der Entstehung geahndet werden muss.
Wenn es hingegen keinen Zusammenhang gibt, dann zählt nur die Elferszene und alle anderen Themen, ob es vergleichbare Fouls im Mittelfeld gab, die anders geahndet wurden, können dann in einem anderen Thread diskutiert werden.
Es würde das Forum unglaubwürdig machen, wenn man bei gleichen Szenen Woche für Woche andere Entscheidungen trifft, weil man irgendwelche Aspekte in der Bewertung reinzieht, die mit der Szene nichts zu tun haben.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
06.03.2021 18:30
2.
Håland
9.
Håland
26.
Lewandowski
44.
(11er)
Lewandowski
88.
Goretzka
90.
Lewandowski
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
4,2
4,0
4,0
5,7
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Robert Hartmann
Felix Zwayer
Marco Achmüller
Statistik von Marco Fritz
Spiele
37
31
Siege (DFL)
27
14
Siege (WT)
27
14
Unentschieden (DFL)
5
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
5
11
Niederlagen (WT)
7
11
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller 91.
Boateng 70.
Goretzka
Coman 66.
Alaba
Süle
Sané 91.
Neuer
Davies
Kimmich
Müller 91.
Boateng 70.
Goretzka
Coman 66.
Alaba
Süle
Sané 91.
Hummels
Dahoud
60. Hazard
70. Zagadou
70. Delaney
Schulz
60. Håland
Hitz
Can
Meunier
76. Reus
Dahoud
60. Hazard
70. Zagadou
70. Delaney
Schulz
60. Håland
Hitz
Can
Meunier
76. Reus
Gnabry 66.
Hernández 91.
Choupo-Moting 91.
Javi Martinez 70.
Hernández 91.
Choupo-Moting 91.
Javi Martinez 70.
70. Morey
60. Tigges
76. Reinier
60. Brandt
70. Bellingham
60. Tigges
76. Reinier
60. Brandt
70. Bellingham