Taktisches Foul Moralis
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Richtig entschieden!
Der verwarnte Morales foult Philipp. Hat er hiermit einen aussichtsreichen Angriff vereitelt, sodass es Gelb-Rot hätte geben müssen?10 x richtig entschieden
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1 x Veto
Taktisches Foul Moralis - #1
21.12.2016 20:32
Veto
30. Minute ein gelbwürdiges taktisches Foul gegen Phillip?
Taktisches Foul Moralis - #2
Taktisches Foul Moralis - #3
21.12.2016 20:40
Veto
Fast schon die Definition einer gelben Karte und damit gelb-rot. Der SC geht 3-2 mit Tempo, er foult von hinten, hat schon gelb. Eigentlich glasklar.
Taktisches Foul Moralis - #4
Taktisches Foul Moralis - #5
21.12.2016 21:17
Veto
Stegemann hat wohl auf Gnade vor Recht entschieden
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Taktisches Foul Moralis - #6
21.12.2016 23:30
Steegemann scheint mir hier die Situation falsch bewertet zu haben.
Ich sehe hier einen aussichtsreichen Angriff. Die Verhinderung dessen ist zwingend mit Gelb zu bestrafen.
Die Dynamik ist hoch, Philip hat sich bereits an 3 Spielern in hoher Geschwindigkeit vorbeigetankt. Er läuft von außen ein und bewegt sich zentral vor das Tor. Dabei hat er "nur" 3 Gegenspieler vor sich, wobei wohlmöglich ein Ingolstädter seitlich hätte stören können (einzige Idee warum Steegemann zögerte mMn). Philip hat zwei gut positionierte Mitspieler bereitstehen, da wäre sicherlich eine gute Passmöglichkeit gekommen.
Nun stellt sich nur eine Frage: Hätte Morales irgendwie den Ball spielen können? Ich denke auch hier kann man sich sicher sein. Somit sind fast alle Argumente für eine "promising Attack" abgearbeitet und ich tendiere stark zu einer Fehlentscheidung.
Ich sehe hier einen aussichtsreichen Angriff. Die Verhinderung dessen ist zwingend mit Gelb zu bestrafen.
Die Dynamik ist hoch, Philip hat sich bereits an 3 Spielern in hoher Geschwindigkeit vorbeigetankt. Er läuft von außen ein und bewegt sich zentral vor das Tor. Dabei hat er "nur" 3 Gegenspieler vor sich, wobei wohlmöglich ein Ingolstädter seitlich hätte stören können (einzige Idee warum Steegemann zögerte mMn). Philip hat zwei gut positionierte Mitspieler bereitstehen, da wäre sicherlich eine gute Passmöglichkeit gekommen.
Nun stellt sich nur eine Frage: Hätte Morales irgendwie den Ball spielen können? Ich denke auch hier kann man sich sicher sein. Somit sind fast alle Argumente für eine "promising Attack" abgearbeitet und ich tendiere stark zu einer Fehlentscheidung.
Taktisches Foul Moralis - #7
Taktisches Foul Moralis - #8
Taktisches Foul Moralis - #9
22.12.2016 13:26
Veto
Zitat von Neon
Da ist aber schon noch recht viel Rot auf dem Grün. Kann man sicher Gelb geben, absolut zwingend find ichs nicht
Taktisches Foul dient mE nicht der Verhinderung einer Möglichkeit sondern der Verhinderung eines schnellen Angriffen ohne Versuch, den Ball zu spielen.
Taktisches Foul Moralis - #10
22.12.2016 13:31
Zitat von SCF-DaniZitat von Neon
Da ist aber schon noch recht viel Rot auf dem Grün. Kann man sicher Gelb geben, absolut zwingend find ichs nicht
Taktisches Foul dient mE nicht der Verhinderung einer Möglichkeit sondern der Verhinderung eines schnellen Angriffen ohne Versuch, den Ball zu spielen.
Die Definition ist verhinderung eines aussichtsreichen Angriffes, Geschwindigkeit spielt da eine Rolle aber eine weiteres großes Kriterium ist wieviel freies Feld vor dem Spieler ist.
Das spricht hier doch eher gegen eine Karte. Auch ist die Abwehr noch deutlich in Überzahl und gut gestaffelt.
Taktisches Foul Moralis - #11
22.12.2016 13:59
Zitat von SCF-DaniZitat von Neon
Da ist aber schon noch recht viel Rot auf dem Grün. Kann man sicher Gelb geben, absolut zwingend find ichs nicht
Taktisches Foul dient mE nicht der Verhinderung einer Möglichkeit sondern der Verhinderung eines schnellen Angriffen ohne Versuch, den Ball zu spielen.
Lese mal die Diskussion um Sanches beim Bayern Spiel in Frankfurt.
Da war deutlich mehr Perspektive für einen Angriff und es wurde als nicht taktisch bewertet.
Taktisches Foul Moralis - #12
22.12.2016 18:15
Veto
Der Kontakt war da und er war nur da um den Gegner hier zu stoppen, also volle Absicht. Dabei ist doch völlig unerheblich wie stark der Kontakt ist, Morales kreuzt den Laufweg Philips und touchiert ihn in voller Geschwindigkeit, dass dieser sich sozuagen selber in die Beine tritt und fallen muss.
Obendrein mag das vll kein Konter sein, mit Überzahl der angreifenden Manschaft, aber sorry, philip steht 20m nur halbbedrängt vorm Tor und kann noch auf mindestens 2 Spieler auf den Aussen abspielen. Wenn der Gegner mich mit einem absichtlichen Foul an so einer Chance hindert ist das ein taktischen Foul.
Die erste Gelbe Karte wäre für das Foul tatsächlich hart gewesen, allerdings wurde die anscheinend eher für Meckern gegeben. Sollte aber nicht relevant für sein eine Entscheidung, zumindest auf dieser Plattform.
Obendrein mag das vll kein Konter sein, mit Überzahl der angreifenden Manschaft, aber sorry, philip steht 20m nur halbbedrängt vorm Tor und kann noch auf mindestens 2 Spieler auf den Aussen abspielen. Wenn der Gegner mich mit einem absichtlichen Foul an so einer Chance hindert ist das ein taktischen Foul.
Die erste Gelbe Karte wäre für das Foul tatsächlich hart gewesen, allerdings wurde die anscheinend eher für Meckern gegeben. Sollte aber nicht relevant für sein eine Entscheidung, zumindest auf dieser Plattform.
Taktisches Foul Moralis - #13
Taktisches Foul Moralis - #14
22.12.2016 19:57
Bitte beachtet: Seit vergangenen Sommer wurde der Begriff "taktisches Foulspiel" aus dem Regelwerk gestrichen, weil er missverständlich ist. Es geht nicht darum, ob das Foul aus taktischen Motiven erfolgt, sondern einzig und alleine darum, ob ein aussichtsreicher/vielversprechender Angriff unterbunden wurde.* Das wage ich bei der Positionierung der Ingolstädter und Freiburger Spieler hier ernsthaft zu bezweifeln.
*Näheres hier:http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-ein-foul-aus-taktischen-motiven/6842
*Näheres hier:http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-ein-foul-aus-taktischen-motiven/6842
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Taktisches Foul Moralis - #15
Taktisches Foul Moralis - #16
Taktisches Foul Moralis - #17
23.12.2016 13:15
richtig entschieden
Zitat von Hagi01
Bitte beachtet: Seit vergangenen Sommer wurde der Begriff "taktisches Foulspiel" aus dem Regelwerk gestrichen, weil er missverständlich ist. Es geht nicht darum, ob das Foul aus taktischen Motiven erfolgt, sondern einzig und alleine darum, ob ein aussichtsreicher/vielversprechender Angriff unterbunden wurde.* Das wage ich bei der Positionierung der Ingolstädter und Freiburger Spieler hier ernsthaft zu bezweifeln.
*Näheres hier:http://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-ein-foul-aus-taktischen-motiven/6842
Ich muss sagen, dass ich diese Entwicklung schade finde.
Genau die andere Richtung würde ich gut heißen.
Ein Foul im Kampf um den Ball kann immer passieren. Und das ist alles so weit gut geregelt.
Aber Fouls als taktisches Mittel gehen mMn gegen den "Fair Play Gedanken"!
Und so weit ich Hagi früher mal verstanden habe soll es doch so sein, dass das Tor erzielen eher gefördert werden soll.
Da ist ein völlig falsches Zeichen taktische Fouls nicht härter zu bestrafen.
Und das hier ist eindeutig ein taktisches Foul.
Nur halt keine eindeutige Torchance.
Taktisches Foul Moralis - #18
23.12.2016 17:16
Veto
@Hagi01
Danke für die Aufkärung, das war mir tatsächlich neu.
Der Sinn dieser Erneuerung erschliesst sich mir allerdings nicht. Wenn sich z.b. eine Kontersituation in der eigenen Hälfte entwickelt,3 gegen 4 z.b., einfach schnell das Foul ziehen und behaupten "das ist ja noch kein 'vielversprechender' Angriff"... das is doch einfach nur reine Spekulation, auf diesen 60 Metern bis zum Tor kann so viel unvorhergesehenes passieren.
Passt natürlich zu der Idee, Rote Karten innerhalb des Strafraums quasi abzuschaffen, wenns kein brutales Foul ist. Dem Spieler sugeriert es, dass Fouls sich mehr lohnen, da die Bestrafung dermaßen minimiert wird.
Es wird also in zukunft noch mehr Fouls, noch mehr Spielraum für den Schiedsrichter und mehr Disskusionen auf dem PLatz geben, was wiederum von der reinen Spielzeit abgeht.
Danke für die Aufkärung, das war mir tatsächlich neu.
Der Sinn dieser Erneuerung erschliesst sich mir allerdings nicht. Wenn sich z.b. eine Kontersituation in der eigenen Hälfte entwickelt,3 gegen 4 z.b., einfach schnell das Foul ziehen und behaupten "das ist ja noch kein 'vielversprechender' Angriff"... das is doch einfach nur reine Spekulation, auf diesen 60 Metern bis zum Tor kann so viel unvorhergesehenes passieren.
Passt natürlich zu der Idee, Rote Karten innerhalb des Strafraums quasi abzuschaffen, wenns kein brutales Foul ist. Dem Spieler sugeriert es, dass Fouls sich mehr lohnen, da die Bestrafung dermaßen minimiert wird.
Es wird also in zukunft noch mehr Fouls, noch mehr Spielraum für den Schiedsrichter und mehr Disskusionen auf dem PLatz geben, was wiederum von der reinen Spielzeit abgeht.
Taktisches Foul Moralis - #19
23.12.2016 22:57
Veto
Ich habe für identische Fouls schon oft gelb gesehen in der Bundesliga bei ähnlicher Abwehrstellung. Zumal die Flügel mit je einem Mann besetzt sind. Ein Pass in die Schnittstelle könnte eine vielversprechende Szene geben. Ingolstadt hat ihn kurz danach ausgewechselt. Da ist Ingolstadt's Trainer bestimmt das Herz in die Hose gerutscht. Eine Ampelkarte wäre hier jeden Falls keine Fehlentscheidung.
Taktisches Foul Moralis - #20
23.12.2016 23:56
Ich weiss ihr seht das alle anders aber ich sehe hier wieder mal einfach kein Foul Ja er tuschiert ihn am Bein aber dies hat tatsächlich keinerlei Einfluß auf den Lauf vom Freiburger. Er Tritt sich weder selbst in die hacken noch kann er den fuß nicht mehr normal aufsetzen. Er Zieht das linke bein einfach an und lässt sich fallen ohne einen ersichtlichen Grund dafür. Ich finde ein solches Fallen lassen statt ganz normal weiter zu spielen sollte man nicht belohnen mit einem Foulpfiff.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist ein Foul keine Frage, aber ich kann hier keinen aussichtsreichen Angriff erkennen, da die Freiburger deutlich in Unterzahl sind.
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist ein Foul keine Frage, aber ich kann hier keinen aussichtsreichen Angriff erkennen, da die Freiburger deutlich in Unterzahl sind.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Im ersten Moment dachte ich auch Gelb-Rot, aber bei genauerer Betrachtung erweist sich die Entscheidung als korrekt: Die Ingolstädter stehen gut und sind mit sieben gegen vier in der Überzahl. Das ist kein aussichtsreicher Angriff.
1. FC Nürnberg-Fan
Im ersten Moment dachte ich auch Gelb-Rot, aber bei genauerer Betrachtung erweist sich die Entscheidung als korrekt: Die Ingolstädter stehen gut und sind mit sieben gegen vier in der Überzahl. Das ist kein aussichtsreicher Angriff.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Foul ja, aber die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffes kann ich nicht erkennen, da die Abwehr ausreichend postiert war.
Bayern München-Fan
Foul ja, aber die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffes kann ich nicht erkennen, da die Abwehr ausreichend postiert war.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Es wurde nicht zwingend ein ordentlicher Angriff unterbunden. Es waren noch genügend andere Verteidiger in der Nähe. Ich hätte ihn auch auf dem Feld gelassen.
Bor. Dortmund-Fan
Es wurde nicht zwingend ein ordentlicher Angriff unterbunden. Es waren noch genügend andere Verteidiger in der Nähe. Ich hätte ihn auch auf dem Feld gelassen.
toopac
Schalke 04-Fan
Für mich keine Gelbe und somit auch keine Gelb/Rote. Ein taktisches Foul kann ich nicht erkennen und die Berührung ist minimal.
Schalke 04-Fan
Für mich keine Gelbe und somit auch keine Gelb/Rote. Ein taktisches Foul kann ich nicht erkennen und die Berührung ist minimal.
Taru
Werder Bremen-Fan
Foul ja, aber für mich keines, was man mit Gelb bestrafen müssen. Es ist ein kleiner Kontakt da, aber Philipp geht quer über das Feld und 7 Ingolstädter sind bei ihm in der Nähe oder vor ihm. So aussichtsreif war der Angriff für mich da nicht.
Werder Bremen-Fan
Foul ja, aber für mich keines, was man mit Gelb bestrafen müssen. Es ist ein kleiner Kontakt da, aber Philipp geht quer über das Feld und 7 Ingolstädter sind bei ihm in der Nähe oder vor ihm. So aussichtsreif war der Angriff für mich da nicht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Viele Abwehrspieler hinter dem Ball. Für mich kein aussichtsreicher Angriff unterbunden, und damit auch keine gelbe Karte.
Bayern München-Fan
Viele Abwehrspieler hinter dem Ball. Für mich kein aussichtsreicher Angriff unterbunden, und damit auch keine gelbe Karte.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Minimaler Kontakt. Nicht gelbwürdig da nicht als taktisches Foul zu werten ist.
Energie Cottbus-Fan
Minimaler Kontakt. Nicht gelbwürdig da nicht als taktisches Foul zu werten ist.
JFB96
Hannover 96-Fan
Ich hätte dort auch nicht die gelb-rote Karte gezeigt. Für mich ist das ein Foul mehr aber auch nicht. Zumal der Kontakt selber auch minimal ist und auch die 1. gelbe Karte ziemlich hart war. Hier hat Stegemann Fingerspitzengefühl gezeigt und das zurecht.
Hannover 96-Fan
Ich hätte dort auch nicht die gelb-rote Karte gezeigt. Für mich ist das ein Foul mehr aber auch nicht. Zumal der Kontakt selber auch minimal ist und auch die 1. gelbe Karte ziemlich hart war. Hier hat Stegemann Fingerspitzengefühl gezeigt und das zurecht.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Einen aussichtsreichen Angriff liegt für mich aufgrund der Überzahl und gut sortierten Abwehr der Ingolstädter nicht vor. Daher für mich kein taktisches Foul und somit keine gelb-rote Karte
VfL Wolfsburg-Fan
Einen aussichtsreichen Angriff liegt für mich aufgrund der Überzahl und gut sortierten Abwehr der Ingolstädter nicht vor. Daher für mich kein taktisches Foul und somit keine gelb-rote Karte
21.12.2016 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
10
17
Siege (DFL)
1
7
Siege (WT)
1
6
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
5
3
Niederlagen (DFL)
5
7
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Hansen
Matip
Roger 46.
Tisserand
Hadergjonaj
Morales 36.
Cohen
Suttner
Leckie
Hinterseer 73.
Groß
Matip
Roger 46.
Tisserand
Hadergjonaj
Morales 36.
Cohen
Suttner
Leckie
Hinterseer 73.
Groß
Schwolow
Stenzel
Gulde
Söyüncü
Günter
66. Philipp
Höfler
Frantz
Grifo
54. Haberer
78. Niederlechner
Stenzel
Gulde
Söyüncü
Günter
66. Philipp
Höfler
Frantz
Grifo
54. Haberer
78. Niederlechner
Lezcano 46.
Christiansen 36.
Kittel 73.
Christiansen 36.
Kittel 73.
54. Petersen
66. Bulut
78. Guedé
66. Bulut
78. Guedé
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
5
Torschüsse gesamt
13
7
Ecken
6
3
Abseits
2
1
Fouls
16
13
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel