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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. Dortmund
0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Tätlichkeit Haaland - #21
16.02.2021 01:51
@csfue91
Veto
Zitat von csfue91
Ich bezweifle allerdings stark, dass er Posch hier bewusst gegen den Kopf treten wollte, sein Blick geht zu dem Zeitpunkt des Austretens in eine komplett andere Richtung.
Glaube auch nicht, dass er dachte "dem tret ich mal volle Kanne die Rübe weg", aber es war aufgrund der Positionen nunmal in Kopfnähe. Bei einem Treffer diskutieren wir hier nur, ob 6 Spiele Sperre ausreichend sind.
Daher ist der Versuch in dieser Intensität halt auch rot.
Tätlichkeit Haaland - #22
16.02.2021 06:09
Veto
Zitat von Flemmo23
Also wer hier auf Verdacht eine rote Karte geben will hat noch nie in seinem Leben Fußball gespielt. Haaland wird hier klar gefoult und fällt ziemlich unkoordiniert. Das sieht in der Wiederholung dann natürlich scheiße aus. Aber die selben Leute die hier eine Tätlichkeit gesehen haben wollen, meinen dass es von Rudy vorher korrekt war, obwohl dieser bereits am Boden liegt und mit beiden Beinen in Richtung Gegner geht. Mir fehlt hier bei vielen Leuten einfach die Objektivität nur weil man einen Verein nicht mag und das sind nicht die Fans dessen Mannschaften gespielt haben.
Also ich bin schon ein paar mal in meinem Leben gefallen, in unterschiedlichen Situationen und Geschwindigkeiten, aber so eine Bewegung hab ich dabei noch nie gemacht. Und meiner Meinung nach machst Du hier gerade alles falsch, was man in einer Argumentation falsch machen kann. Der Junge ist ein ueberragender Stuermer aber das ist einfach eine saudumme Aktion.
Tätlichkeit Haaland - #23
16.02.2021 07:06
Veto
Haaland ist mal wieder übermotiviert, wird hier niedergerungen und tritt dann tatsächlich Richtung des Hoffenheimers, der ihn gefoult hat. Diese absolute Wucht, die hier mancher gesehen haben mag, sehe ich hier ehrlich gesagt nicht, dennoch wird eine versuchte Tätlichkeit mit Rot geahndet. Der fragliche Zweikampf wurde jedoch offensichtlich vom Schiri nicht bemerkt, da hier sonst ein Pfiff hätte erklingen müssen. Daher hat er auch den versuchten Tritt a.e. nicht gesehen. Wäre als was für den VAR gewesen. Letztlich passt es in die Linie des Gespannes, dass beide Mannschaften die Partie mit 11 Mann beendet haben.
Tätlichkeit Haaland - #24
16.02.2021 07:23
Veto
Zitat von Flemmo23
Also wer hier auf Verdacht eine rote Karte geben will hat noch nie in seinem Leben Fußball gespielt. Haaland wird hier klar gefoult und fällt ziemlich unkoordiniert. Das sieht in der Wiederholung dann natürlich scheiße aus. Aber die selben Leute die hier eine Tätlichkeit gesehen haben wollen, meinen dass es von Rudy vorher korrekt war, obwohl dieser bereits am Boden liegt und mit beiden Beinen in Richtung Gegner geht. Mir fehlt hier bei vielen Leuten einfach die Objektivität nur weil man einen Verein nicht mag und das sind nicht die Fans dessen Mannschaften gespielt haben.
Gerade Sie regen sich über Objektivität auf und vordern für das normale Foul davor, dass das Tor zurückgekommen wird. Sie wissen schon, dass dann diese Scene mitbewertet wird. Und hier ist klar ein Tritt zu sehen, ergo rot. Ob der Schiri beim Rudy kein rot gegeben hat spielt bei der Bewertung hier keinerlei Rolle.
Tätlichkeit Haaland - #25
16.02.2021 09:37
Also für mich passt das Ausschlagen des Beins einfach nicht zur Fallbewegung. Das ist für mich der klare Versuch eines Tritts bzw. einer Tätlichkeit.
Haaland muss sich da bei allem Frust besser in Griff haben. Ich meine mich zu erinnern, dass es so eine Szene die Saison schon einmal gab.
Wenn der VAR drauf schaut, ist es rot. Ich hätte es gegeben
Haaland muss sich da bei allem Frust besser in Griff haben. Ich meine mich zu erinnern, dass es so eine Szene die Saison schon einmal gab.
Wenn der VAR drauf schaut, ist es rot. Ich hätte es gegeben
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Tätlichkeit Haaland - #26
16.02.2021 09:59
@Maxam89
richtig entschieden
Zitat von Maxam89Zitat von Flemmo23
Also wer hier auf Verdacht eine rote Karte geben will hat noch nie in seinem Leben Fußball gespielt. Haaland wird hier klar gefoult und fällt ziemlich unkoordiniert. Das sieht in der Wiederholung dann natürlich scheiße aus. Aber die selben Leute die hier eine Tätlichkeit gesehen haben wollen, meinen dass es von Rudy vorher korrekt war, obwohl dieser bereits am Boden liegt und mit beiden Beinen in Richtung Gegner geht. Mir fehlt hier bei vielen Leuten einfach die Objektivität nur weil man einen Verein nicht mag und das sind nicht die Fans dessen Mannschaften gespielt haben.
Gerade Sie regen sich über Objektivität auf und vordern für das normale Foul davor, dass das Tor zurückgekommen wird. Sie wissen schon, dass dann diese Scene mitbewertet wird. Und hier ist klar ein Tritt zu sehen, ergo rot. Ob der Schiri beim Rudy kein rot gegeben hat spielt bei der Bewertung hier keinerlei Rolle.
Ich sage lediglich, dass es ein klares Foul gegen Haaland war. Für den VAR wohl nicht interessant, trotzdem zeitlich sehr nah zum 1:1 und das fällt nicht, wenn man da pfeift. Objektivität spielt in dem Fall keine Rolle.
Dass genau diese Szene hier die einzige strittige wird, lässt mich momentan echt an dem ganzen Konzept hier zweifeln. Klar vielleicht liege ich hier mit meiner Bewertung dieser Szene nicht ganz richtig, das kommt vor. Aber, dass ähnliche Szenen als nicht relevant eingestuft werden ist Unsinn.
Tätlichkeit Haaland - #27
16.02.2021 10:32
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Handspiellotterie
Glaube auch nicht, dass er dachte "dem tret ich mal volle Kanne die Rübe weg", aber es war aufgrund der Positionen nunmal in Kopfnähe. Bei einem Treffer diskutieren wir hier nur, ob 6 Spiele Sperre ausreichend sind.
Daher ist der Versuch in dieser Intensität halt auch rot.
Beim ersten Punkt sind wir uns einig, bei den 6 Spielen aber nicht.
Selbst wenn er ihn am Kopf getroffen hätte, wäre das maximal rücksichtslos von Haland gewesen, er hätte ihn genau so gut am Fuß treffen können. Das wäre dann, so dumm es klingt, einfach unglücklich (also das Trefferbild, nicht die Aktion an sich!).
Da gibt es ganz andere Aktionen, wie z.B. das absichtliche, bewusste Spucken ins Gesicht des Gegners, das meiner Meinung nach viel härter bestraft werden sollte und muss als ein "unabsichtlicher Tritt ins Gesicht" (wobei der Tritt natürlich Absicht war, das Trefferbild aber eben nicht).
Die Konsequenzen wären natürlich deutlich schlimmer, aber schlimme Konsequenzen kann auch ein leichtes Foul haben. Daher ist für mich nicht die Konsequenz das Kriterium für die Länge der Strafe, sondern die unterstellbare Absicht des Foulenden.
Zumindest sehe ich das so.
Tätlichkeit Haaland - #28
16.02.2021 13:53
@VARum?
Veto
Zitat von VARum?Zitat von woscsnhZitat von FairPlayMustWin
Hat hier jemand Bilder?
Ich konnte in dem Videomaterial von Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs kein "Zucken" oder gar versuchtes Treten erkennen.
Da war auch nichts.
Man müsste ja um jeden gefoulten und stürzenden Spieler Angst haben, wenn man seine Bewegungen beim Sturz dermaßen seziert ...
Natürlich war da was, was nicht nach normalem Bewegungsablauf beim Sturz aussieht, das hat nichts mit sezieren zu tun:
https://youtu.be/NzLsMDiB8pY?t=120
Die Einstellung aus SR-Sicht hat man bei Zeiglers wunderbare Welt des Fußballs
nicht gezeigt.
Ich habe meine Abstimmung geändert.
Tätlichkeit Haaland - #29
16.02.2021 14:35
@csfue91
Veto
Zitat von csfue91
Da gibt es ganz andere Aktionen, wie z.B. das absichtliche, bewusste Spucken ins Gesicht des Gegners, das meiner Meinung nach viel härter bestraft werden sollte und muss als ein "unabsichtlicher Tritt ins Gesicht" (wobei der Tritt natürlich Absicht war, das Trefferbild aber eben nicht).
Da gibt es aber auch immer andere Meinungen bzw Urteile hinterher...
Der letzte Fall, welcher mir bekannt ist aus der Bundesliga, war Götze im Dortmunder Trikot der bewusst den Gegner angespuckt hat und diesen auch getroffen hat -> 2 Spiele Sperre.
Kabak und ein anderer Spieler, weiß den Namen nicht mehr, haben 5-6 Spiele bekommen, weil sie in die Richtung des Gegners gespuckt haben und diesen gar nicht getroffen haben.
Bin da bei dir, dass es da klare Strafmaßsetzung geben muss.
Tätlichkeit Haaland - #30
16.02.2021 17:33
Veto
Zitat von shagyou
Der letzte Fall, welcher mir bekannt ist aus der Bundesliga, war Götze im Dortmunder Trikot der bewusst den Gegner angespuckt hat und diesen auch getroffen hat -> 2 Spiele Sperre.
Kabak und ein anderer Spieler, weiß den Namen nicht mehr, haben 5-6 Spiele bekommen, weil sie in die Richtung des Gegners gespuckt haben und diesen gar nicht getroffen haben.
Da verwechselt du gerade einiges. Götze hat ebenso wie Kabak in Richtung Gegner gespuckt und diese nicht getroffen.
Thuram hat Posch mitten ins Gesicht gespuckt.
Tätlichkeit Haaland - #31
16.02.2021 17:59
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von HandspiellotterieZitat von shagyou
Der letzte Fall, welcher mir bekannt ist aus der Bundesliga, war Götze im Dortmunder Trikot der bewusst den Gegner angespuckt hat und diesen auch getroffen hat -> 2 Spiele Sperre.
Kabak und ein anderer Spieler, weiß den Namen nicht mehr, haben 5-6 Spiele bekommen, weil sie in die Richtung des Gegners gespuckt haben und diesen gar nicht getroffen haben.
Da verwechselt du gerade einiges. Götze hat ebenso wie Kabak in Richtung Gegner gespuckt und diese nicht getroffen.
Thuram hat Posch mitten ins Gesicht gespuckt.
Bei Götze war ein Treffer auch gar nicht möglich, der war mehrere Meter von, ich glaube Baltisch, entfernt und spuckte nach unten auf den Boden. Bei Kabak war ein Treffer ja zumindest im Bereich des möglichen, beim Maßstab von Götze hätte Jan Koller in jedem Spiel vom Platz gemusst. Die rote Karte gab es damals für ein Nachtreten, was man durchaus so sehen konnte, wobei es gelb meiner Meinung nach getan hätte, da die Intensität fehlte, war eher ein hakeln, Balitsch hatte auch von nichts mitbekommen und sprach später von einem ganz normalen Zweikampf. Das der Schiedsrichter ein Spucken aufgenommen hatte war damals für alle überraschend.
Tätlichkeit Haaland - #32
16.02.2021 20:08
Zitat von yxcvlkjh
Ist es eigentlich wirklich notwendig, hier jedes Mal die gleiche Diskussion zu führen bei solchen Szenen?
Wir alle, wirklich alle, wissen, dass das keine normale Bewegeung im Fallen ist.
Warum muss man das hier bestreiten? ( https://www.youtube.com/watch?v=NzLsMDiB8pY 2:08 )
Können wir die Diskussion nicht auf der "richtigen" Ebene führen?
Ob das trotzdem vielleicht zu wenig für eine rote Karte ist?
Klar, die Regel ist eindeutig, aber in der Praxis ist es nunmal nicht so eindeutig.
Kann man hier dann nicht einfach schreiben "Jap, er tritt da aus, aber er wurde vorher gefoult, trifft niemanden usw usw, weshalb ich das (entgegen dem Regelwerk) wie in der Praxis oft üblich auch nicht mit einer roten Karte gestraft hätte".
Muss man wirklich ein "Ich kann hier keine Trittbewegung erkennen" draus machen, von dem jeder, wirklich jeder weiß, dass es nicht stimmt?
Wir wir das hier mal für ein paar Tage so durchziehen und uns nicht von den Theoretikern, die stur am Regelwerk hängen und "ist in der Praxis aber anders" nicht gelten lassen wollen, dazwischengrätschen lassen, dann würde das die Diskussionen hier sehr viel angenehmer machen.
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Tätlichkeit Haaland - #33
16.02.2021 20:23
Zitat von lufdbompZitat von yxcvlkjh
Ist es eigentlich wirklich notwendig, hier jedes Mal die gleiche Diskussion zu führen bei solchen Szenen?
Wir alle, wirklich alle, wissen, dass das keine normale Bewegeung im Fallen ist.
Warum muss man das hier bestreiten? ( https://www.youtube.com/watch?v=NzLsMDiB8pY 2:08 )
Können wir die Diskussion nicht auf der "richtigen" Ebene führen?
Ob das trotzdem vielleicht zu wenig für eine rote Karte ist?
Klar, die Regel ist eindeutig, aber in der Praxis ist es nunmal nicht so eindeutig.
Kann man hier dann nicht einfach schreiben "Jap, er tritt da aus, aber er wurde vorher gefoult, trifft niemanden usw usw, weshalb ich das (entgegen dem Regelwerk) wie in der Praxis oft üblich auch nicht mit einer roten Karte gestraft hätte".
Muss man wirklich ein "Ich kann hier keine Trittbewegung erkennen" draus machen, von dem jeder, wirklich jeder weiß, dass es nicht stimmt?
Wir wir das hier mal für ein paar Tage so durchziehen und uns nicht von den Theoretikern, die stur am Regelwerk hängen und "ist in der Praxis aber anders" nicht gelten lassen wollen, dazwischengrätschen lassen, dann würde das die Diskussionen hier sehr viel angenehmer machen.
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Ist doch wunderbar!
Damit kann doch sicher jeder gut leben
Tätlichkeit Haaland - #34
16.02.2021 20:29
Zitat von lufdbomp
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Nur weil jemand gefoult wird, hat er nicht den Freibrief, anschließend jemanden zu treten bzw einen klaren Tritt auszuführen.
Tätlichkeit Haaland - #35
16.02.2021 20:33
Zitat von TaruZitat von lufdbomp
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Nur weil jemand gefoult wird, hat er nicht den Freibrief, anschließend jemanden zu treten bzw einen klaren Tritt auszuführen.
Korrekt. Es ist trotzdem abzuwägen, ob Rot die richtige Sanktionierung in der jeweiligen Szene ist. Hier sehe ich Rot als unverhältnismäßig an (anders bei Bailey).
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Tätlichkeit Haaland - #36
16.02.2021 20:36
Zitat von lufdbompZitat von TaruZitat von lufdbomp
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Nur weil jemand gefoult wird, hat er nicht den Freibrief, anschließend jemanden zu treten bzw einen klaren Tritt auszuführen.
Korrekt. Es ist trotzdem abzuwägen, ob Rot die richtige Sanktionierung in der jeweiligen Szene ist. Hier sehe ich Rot als unverhältnismäßig an (anders bei Bailey).
Da würde mich aber doch interessieren, wo der Unterschied liegt?
Tätlichkeit Haaland - #37
16.02.2021 20:37
Zitat von yxcvlkjhZitat von lufdbompZitat von TaruZitat von lufdbomp
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Nur weil jemand gefoult wird, hat er nicht den Freibrief, anschließend jemanden zu treten bzw einen klaren Tritt auszuführen.
Korrekt. Es ist trotzdem abzuwägen, ob Rot die richtige Sanktionierung in der jeweiligen Szene ist. Hier sehe ich Rot als unverhältnismäßig an (anders bei Bailey).
Da würde mich aber doch interessieren, wo der Unterschied liegt?
Siehe meine Begründung dort:
Bailey sieht seinen Gegenspieler und trifft diesen auch noch.
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Tätlichkeit Haaland - #38
16.02.2021 20:43
Zitat von lufdbompZitat von yxcvlkjhZitat von lufdbompZitat von TaruZitat von lufdbomp
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Nur weil jemand gefoult wird, hat er nicht den Freibrief, anschließend jemanden zu treten bzw einen klaren Tritt auszuführen.
Korrekt. Es ist trotzdem abzuwägen, ob Rot die richtige Sanktionierung in der jeweiligen Szene ist. Hier sehe ich Rot als unverhältnismäßig an (anders bei Bailey).
Da würde mich aber doch interessieren, wo der Unterschied liegt?
Siehe meine Begründung dort:
Bailey sieht seinen Gegenspieler und trifft diesen auch noch.
Hmm, die kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Sehen:https://www.youtube.com/watch?v=NzLsMDiB8pY Schau da mal ab 2:07. Haaland sieht genau, wo der Gegenspieler ist.
Treffen: Tut er, im Gegensatz zu Bailey, nicht, das stimmt.
Aber die Regel macht da doch keinen Unterschied!?
Tätlichkeit Haaland - #39
16.02.2021 21:12
Zitat von yxcvlkjhZitat von lufdbompZitat von yxcvlkjhZitat von lufdbompZitat von TaruZitat von lufdbomp
So meine Meinung! Hier Rot zu geben, wäre aufgrund der Gesamtumstände meines Erachtens nach eine zu harte Entscheidung.
Nur weil jemand gefoult wird, hat er nicht den Freibrief, anschließend jemanden zu treten bzw einen klaren Tritt auszuführen.
Korrekt. Es ist trotzdem abzuwägen, ob Rot die richtige Sanktionierung in der jeweiligen Szene ist. Hier sehe ich Rot als unverhältnismäßig an (anders bei Bailey).
Da würde mich aber doch interessieren, wo der Unterschied liegt?
Siehe meine Begründung dort:
Bailey sieht seinen Gegenspieler und trifft diesen auch noch.
Hmm, die kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Sehen:https://www.youtube.com/watch?v=NzLsMDiB8pY Schau da mal ab 2:07. Haaland sieht genau, wo der Gegenspieler ist.
Treffen: Tut er, im Gegensatz zu Bailey, nicht, das stimmt.
Aber die Regel macht da doch keinen Unterschied!?
Meines Erachtens kann Haaland gar nicht erkennen, wo sich sein Gegenspieler befindert, da er noch am Fallen ist.
Die Regel macht ja grundsätzlich keinen Unterschied, das weißt du aber genau so gut wie ich.
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Tätlichkeit Haaland - #40
Voting-Teilnehmer 
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WT-Community
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
13.02.2021 15:30
Schiedsrichter
Bastian Dankert Note
4,6
5,5
4,4
5,5 René Rohde
Markus Häcker
Christian Dingert
Robert Hartmann
Norbert Grudzinski
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
10
16
Siege (DFL)
7
5
Siege (WT)
6
4
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
1
9
Niederlagen (WT)
2
10
Aufstellung
Håland
Posch
