Tor für Mainz?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für Mainz 05
De Blasis trifft zum vermeintlichen Ausgleich, das Tor wird aber aberkannt. Hätte es zählen müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Tor für Mainz? - #41
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Zitat von antarexZitat von naon
Für mich selbst mit Zeitlupe kaum zu 100% aufzulösen.
Ich denke hier würde nicht mal der Videobeweis etwas bringen. Die können ja auch nicht 30 Minuten rum Doktoren und am Schluss spielen sie "Stein, Schere, Papier"
Wenn die sich da an der NFL orientieren, muss man mit dem Videobeweis zu 100% die Entscheidung des Ref widerlegen, und das ist hier meiner Meinung nach nicht wirklich möglich.
Das spricht ja dennoch nicht gegen den Videobeweis.
In so einem Fall hat die Entscheidung des Platz-Schiris eben weiterhin bestand.
Die Aufregung ist aber dann doch noch viel größer. Die Verschwörungstheorien werden noch intensiver ausfallen, denn dann pfeift nicht einfach nur der Schiedsrichter gegen den Lieblingsverein, sondern der Videoschiedsrichter ist an der Benachteiligung auch noch beteilgt.
Ich bin nicht grundsätzlich gegen den Videoschiri, aber dadurch werden nur wenige Diskussionen verschwinden, bei Hand, Foul, oder Abseits geht das genauso weiter wie vorher.
Liest man hier auf der Seite ja schliesslich jede Woche.
Tor für Mainz? - #42
Sobald etwas nicht zu 100% aufzulösen ist, gilt hoffentlich die tatsachenentscheidung und nicht der UEFA Koeffizient geteilt durch die Schuhgröße des Busfahrers.
Tor für Mainz? - #43
Zitat von adler88Zitat von John DoeZitat von adler88
Fürmich ist der Ball frei.
Auch die Reaktion von Sommer NICHT zu reklamieren, halte ich für bemerkenswert. Denn bei jeglichem Kontakt sind sie doch recht schnell am Reklamieren!
Er aergert sich nur das er ihn nicht sichern konnte. Beschwert haben sich die Feldspieler
Warum soll er reklamieren, wenn der SR pfeift?
Der Schiedsrichter hat erst gepfiffen, als er den Arm in der Mitte zum Freistoss hob, das war fast 30 Sekunden nach dem Tor.
Solange haben die Mainzer ja noch gejubelt.
Mhm, das habe ich anders wahrgenommen. Für mich war unmittelbar nach der Szene klar, dass das nichts wird. Reaktion SR war für mich jedenfalls klar. Habe noch so gedacht, die jubelnden 05 sollten mal zum Tor blicken...
Tor für Mainz? - #44
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Tor für Mainz? - #45
Zitat von John DoeZitat von adler88Zitat von John DoeZitat von adler88
Fürmich ist der Ball frei.
Auch die Reaktion von Sommer NICHT zu reklamieren, halte ich für bemerkenswert. Denn bei jeglichem Kontakt sind sie doch recht schnell am Reklamieren!
Er aergert sich nur das er ihn nicht sichern konnte. Beschwert haben sich die Feldspieler
Warum soll er reklamieren, wenn der SR pfeift?
Der Schiedsrichter hat erst gepfiffen, als er den Arm in der Mitte zum Freistoss hob, das war fast 30 Sekunden nach dem Tor.
Solange haben die Mainzer ja noch gejubelt.
Mhm, das habe ich anders wahrgenommen. Für mich war unmittelbar nach der Szene klar, dass das nichts wird. Reaktion SR war für mich jedenfalls klar. Habe noch so gedacht, die jubelnden 05 sollten mal zum Tor blicken...
Die haben ja an der Eckfahne bis auf den Schützen alle rüber geschaut, aber entschieden hatte er da noch nicht.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob es Foul sein soll für den Schiedsrichter oder er falsch wegen Abseits aberkannt hat.
Tor für Mainz? - #46
Tor für Mainz? - #47
http://www.nullfuenfmixedzone.de/ hat geschrieben:
Tor für Mainz? - #48
Zitat von terminamtor
"Es war kein Abseits, es war kein Foul, es war einwandfrei. Der Linienrichter wäre sofort zur Mittellinie unterwegs gewesen, bestätigte auch Stefan Bell - damit zeigt der Fahnenmann an: Keine Einwände meinerseits. Auch Hartmann - so sah es Bell - habe das Tor wohl zunächst geben wollen, erst nach Widerspruch Sommers entschieden: Kein Ausgleich. 05-Sportdirektor Rouven Schröder sah sich die Szene zusammen mit Hartmann später an, der Schiedsrichter, so Schröder, habe sich nicht für die Fehlentscheidung entschuldigt, aber man habe ihm angesehen, dass er sie erkannt haben muss."
"man habe ihm angesehen"? Das ist aber eine starke Begründung. Gegenüber Sky hat Hartmann sich anders ausgedrückt: Auf dem Spielfeld hatte er die klare Wahrnehmung, dass die Hand vorher auf dem Ball war, nach den Aufnahmen wäre er sich da [in der Tat] nicht mehr sicher. (Die Handszene würde er übrigens auch nach den Wiederholungen so bewerten: Noch aus dem normalen Bewegungsablauf heraus, daher nicht strafbar.)
Tor für Mainz? - #49
Tor für Mainz? - #50
Zitat von neersenerborusseZitat von terminamtor
"Es war kein Abseits, es war kein Foul, es war einwandfrei. Der Linienrichter wäre sofort zur Mittellinie unterwegs gewesen, bestätigte auch Stefan Bell - damit zeigt der Fahnenmann an: Keine Einwände meinerseits. Auch Hartmann - so sah es Bell - habe das Tor wohl zunächst geben wollen, erst nach Widerspruch Sommers entschieden: Kein Ausgleich. 05-Sportdirektor Rouven Schröder sah sich die Szene zusammen mit Hartmann später an, der Schiedsrichter, so Schröder, habe sich nicht für die Fehlentscheidung entschuldigt, aber man habe ihm angesehen, dass er sie erkannt haben muss."
"man habe ihm angesehen"? Das ist aber eine starke Begründung. Gegenüber Sky hat Hartmann sich anders ausgedrückt: Auf dem Spielfeld hatte er die klare Wahrnehmung, dass die Hand vorher auf dem Ball war, nach den Aufnahmen wäre er sich da [in der Tat] nicht mehr sicher. (Die Handszene würde er übrigens auch nach den Wiederholungen so bewerten: Noch aus dem normalen Bewegungsablauf heraus, daher nicht strafbar.)
Fehler passieren. Aber die Arroganz die Herr Hartmann hinterher an den Tag legt, ist schon bemerkenswert. Ich werde den Verdacht nicht los, dass ein Reus/Auba/Robben/Müller/Lewa/Chicharito etc. das NIE weggepfiffen bekommen hätten. Und wenn doch, würde der Mann kleinere Brötchen backen. Ist halt nur Mainz. Charakterlich höchst flexibel, Respekt - nicht.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Tor für Mainz? - #51
Zitat von aspengler
In der extremen Zeitlupe sieht man, dass deBlasis einen Wimpernschlag eher am Ball ist...
Aber für den SR fast nicht zu entscheiden - haben die die Anweisung in so einem Fall eher für den TW zu entscheiden?
Im Allgemeinen gilt die Anweisung im Zweifel nicht zu pfeifen und das Spiel nur zu unterbrechen, wenn man sich sicher ist, dass ein Vergehen vorlag. Landläufig (vor allem bei Abseits) als "im Zweifel für den Angreifer" bekannt.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Tor für Mainz? - #52
Zitat von FerreroZitat von neersenerborusseZitat von terminamtor
"Es war kein Abseits, es war kein Foul, es war einwandfrei. Der Linienrichter wäre sofort zur Mittellinie unterwegs gewesen, bestätigte auch Stefan Bell - damit zeigt der Fahnenmann an: Keine Einwände meinerseits. Auch Hartmann - so sah es Bell - habe das Tor wohl zunächst geben wollen, erst nach Widerspruch Sommers entschieden: Kein Ausgleich. 05-Sportdirektor Rouven Schröder sah sich die Szene zusammen mit Hartmann später an, der Schiedsrichter, so Schröder, habe sich nicht für die Fehlentscheidung entschuldigt, aber man habe ihm angesehen, dass er sie erkannt haben muss."
"man habe ihm angesehen"? Das ist aber eine starke Begründung. Gegenüber Sky hat Hartmann sich anders ausgedrückt: Auf dem Spielfeld hatte er die klare Wahrnehmung, dass die Hand vorher auf dem Ball war, nach den Aufnahmen wäre er sich da [in der Tat] nicht mehr sicher. (Die Handszene würde er übrigens auch nach den Wiederholungen so bewerten: Noch aus dem normalen Bewegungsablauf heraus, daher nicht strafbar.)
Fehler passieren. Aber die Arroganz die Herr Hartmann hinterher an den Tag legt, ist schon bemerkenswert. Ich werde den Verdacht nicht los, dass ein Reus/Auba/Robben/Müller/Lewa/Chicharito etc. das NIE weggepfiffen bekommen hätten. Und wenn doch, würde der Mann kleinere Brötchen backen. Ist halt nur Mainz. Charakterlich höchst flexibel, Respekt - nicht.
Dann schauen wir doch mal, ob Herr Zwayer nach 2 nicht gegebenen Elfmetern, die für Dortmund gegeben werden müssen, kleinere Brötchen backen muss. Das würde deine Aussage natürlich völlig konterkarieren.
VAR muss weg!
Tor für Mainz? - #53
Zitat von Eschweilers Erben
klares Tor die Hand wa nicht auf den Ball, ich glaube aber das der SR dieses nicht so sehen konnte. Wieso? auf den Bildern von vorne und Seite sieht es so aus das die Hand am Ball war, aber klar zu erkenne was es mit den Bildern von hintern den Tor.
Der muss ja auch nicht die Hand auf dem Ball, sondern nur am Ball haben und dafür würden die Fingerspitzen reichen. Ansonsten wäre das ja eine pipieinfache Entscheidung für die man keine zig Zeitlupen bräuchte.
Tor für Mainz? - #54
Zitat von NullfünferZitat von aspengler
In der extremen Zeitlupe sieht man, dass deBlasis einen Wimpernschlag eher am Ball ist...
Aber für den SR fast nicht zu entscheiden - haben die die Anweisung in so einem Fall eher für den TW zu entscheiden?
Im Allgemeinen gilt die Anweisung im Zweifel nicht zu pfeifen und das Spiel nur zu unterbrechen, wenn man sich sicher ist, dass ein Vergehen vorlag. Landläufig (vor allem bei Abseits) als "im Zweifel für den Angreifer" bekannt.
Wobei man ehrlicherweise zugeben muss, dass in der Praxis nahezu alles für den Torwart gepfiffen wird. Zum einen wegen der besonderen Stellung und besonderen Schutzlosigkeit des Torwarts (v.a. wenn der Ball in der Luft ist), zum anderen weil Entscheidungen für den Torwart erfahrungsgemäß die größere Akzeptanz nach sich ziehen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Tor für Mainz? - #55
Ja, ich vermute das kommt aus dem alten Schutz des Keepers im fünf Meter Raum.Zitat von Hagi01
Wobei man ehrlicherweise zugeben muss, dass in der Praxis nahezu alles für den Torwart gepfiffen wird. Zum einen wegen der besonderen Stellung und besonderen Schutzlosigkeit des Torwarts (v.a. wenn der Ball in der Luft ist), zum anderen weil Entscheidungen für den Torwart erfahrungsgemäß die größere Akzeptanz nach sich ziehen.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Tor für Mainz? - #56
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Wenn es ein bisschen dumm läuft bricht de Blasis Sommer die Hand.
Tor für Mainz? - #57
Tor für Mainz? - #58
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Zitat von kunzhein
Blöde Diskussion, der Mainzer de Blasis, trifft den Ball bevor Sommer in an der Hand hat.
Also Fehlentscheidung,
Und du siehst das glasklar weil ungefähr 2 Sekunden Zeit vergehen. Wenn die Diskussion blöd ist sage ich lieber nichts über die Güte deines Kommentars
Tor für Mainz? - #59
88. Min.: Tor für Mainz?
Tor für Mainz? - #60
@Schiri53
Zitat von Schiri53
Ich finde es hier tatsächlich auch ein bisschen fragwürdig im Zweifel weiterlaufen zu lassen . schließlich geht es der Regel darum den Torwart vor Verletzung zu schützen, oder?
Wenn es ein bisschen dumm läuft bricht de Blasis Sommer die Hand.
Dafür gibt's die Regel des Gefährlichen Spiels. Bei "Im Zweifel weiterlaufen" geht es einfach nur darum, wie der Schiedsrichter zu entscheiden hat, wenn er etwas nicht vollständig bzw. sicher wahrgenommen hat. Und da gebietet es schon der Menschenverstand, dass ein Schiedsrichter nicht einfach auf Verdacht irgendwas pfeift, sondern nur wenn er sich sicher ist. Man stelle sich einfach mal den Aufschrei vor, wenn es in der 90. Minute einen unberechtigten Strafstoß zum 1:0 gäbe und der Schiedsrichter danach sagt "Naja, habe ich eigentlich gar nicht genau gesehen, aber den Strafstoß habe ich einfach auf Verdacht gepfiffen".
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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wiltem11 | |
HansaFanInKiel |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Reguläres Tor für mich, da Sommer den Ball nicht vollständig unter Kontrolle hatte und der Mainzer sowieso eher am Ball war.
Bayern München-Fan
Enge Szene. De Blasis trifft für mich zuerst den Ball und erst danach kommt Sommer mit der Hand dran. Das Tor hätte zählen müssen.
Bayern München-Fan
Meiner Auffassung nach hatte Sommer die Hand noch nicht entscheidend auf dem Ball, so dass ich das Tor gezählt hätte.
VfL Wolfsburg-Fan
Kein Abseits und de Blasis eine Nanosekunde eher am Ball. Daher hätte das Tor zählen müssen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Brutal knappe Geschichte. Ich würde hier aber sagen Im Zweifel weiterlaufen lassen, da ich nicht zweifelsfrei feststellen kann, dass Sommer die Hand auf dem Ball hatte
Werder Bremen-Fan
Für mich ist de Blasis einfach schneller am Ball als Sommer. Reguläres Tor abgepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Meiner Meinung nach, war der Ball im Moment des Spielens frei. Erst Bruchteile später könnte man eine Berührung erahnen. Sicher für den Schiri schwer zu sehen.
Hannover 96-Fan
Für mich hat Sommer die Hand noch nicht am Ball. Somit hätte das Tor zählen müssen.
Bayern München-Fan
Ein reguläres Tor, aber ich mache dem Schiri keinen Vorwurf, wie will er das genau sehen...
1. FC Köln-Fan
Sehr knappe Entscheidung: Der Ball lag frei und das Tor war regulär. De Blasis schießt lediglich den Arm von Sommer an, der zuvor nicht am Ball ist.
Bor. Dortmund-Fan
Sommer hat mMn die Hand nicht auf dem Ball. Demnach war er frei und der Treffer hätte zählen müssen.
1899 Hoffenheim-Fan
Die Zeitlupen bringen auch keine Sicherheit ob Sommer zuerst am Ball war. Ich hätte im Zweifel laufen lassen, ergo Tor für Mainz 05.
1. FC Nürnberg-Fan
Sauschwere Entscheidung. Allerdings kann ich zumindest nicht sicher sagen, dass Sommer den Arm auf dem Ball hatte (eher im Gegenteil), von daher hätte ich nach der Anweisung "im Zweifel nicht eingreifen" nicht abgepfiffen.
11.12.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Hartmann
Aufstellung
Jantschke
Christensen
Vestergaard
Elvedi
Hahn 46.
Strobl
Dahoud
Wendt 87.
Stindl
Raffael 90.
Donati
Bell
Hack
Bussmann
80. Latza
Gbamin
87. Öztunali
Malli
71. Samperio
Onisiwo
Drmic 90.
Schulz 87.
71. Seydel
80. de Blasis
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