Torschütze Thuram im Abseits

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 Torschütze Thuram im Abseits  - #1


03.04.2021 21:57


Bembler89


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 08.03.2021

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Stindl spielt zu Thuram der den Ball mit Hilfe von Santa Maria ins Tor bugsiert.
Der Schiedsrichter entscheidet auf korrekter Treffer und der VAR prüft ein Anseits und gibt das Tor. Richtig entschieden?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
78,57 %

Veto:
21,43 %




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 Torschütze Thuram im Abseits  - #2


03.04.2021 21:58


Bembler89


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 08.03.2021

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Ich will mich noch nicht festlegen, aber bei der einzigen Wiederholung von DAZN dachte ich eher abseits



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #3


03.04.2021 22:01


Maples


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.04.2014

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- richtig entschieden
Sah sehr nach gleicher Höhe aus



Qui habet aures audiendi, audiat!


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 Torschütze Thuram im Abseits  - #4


03.04.2021 22:06


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 362

Für mich sah es eher nach Abseits aus, aber die Bilder waren für mich wenig aussagekräftig, um mich klar festzulegen.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #5


03.04.2021 22:33


Nordfüchsle


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Die Bilder haben wenig zur Aufklärung beigetragen. Der VAR war sich sehr schnell sicher.
Vermutlich Mal wegen dem Auslassen des akribischen Suchen.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #6


03.04.2021 22:33


Carlsson


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.12.2014

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Beiträge: 104

Gleiche Höhe

Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #7


03.04.2021 22:34


Pauli-Hannes


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@Nordfüchsle

Zitat von Nordfüchsle
Die Bilder haben wenig zur Aufklärung beigetragen. Der VAR war sich sehr schnell sicher.
Vermutlich Mal wegen dem Auslassen des akribischen Suchen.


Bitter im
Nachhinein, da der Ausgleich (zurecht) wegen abseits anerkannt wurde. Aber für diese klarere Entscheidung hat der VAR Lustigerweise länger gebraucht



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #8


03.04.2021 22:38


Pauli-Hannes


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@Carlsson

Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #9


03.04.2021 22:50


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Pauli-Hannes

Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat


Falsch.
Bei Abseits galt, bis zum VAR, im Zweifel für den Angreifer.
Was Sinn macht(e), denn das Gespann sollte sicher sein, das ein Regelverstoß vorliegt.
In Zeiten des VAR hat sich das erledigt, da theoretisch jede Situation Situation exakt auflösbar ist, theoretisch eben.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #10


03.04.2021 22:56


Pauli-Hannes


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat


Falsch.
Bei Abseits galt, bis zum VAR, im Zweifel für den Angreifer.
Was Sinn macht(e), denn das Gespann sollte sicher sein, das ein Regelverstoß vorliegt.
In Zeiten des VAR hat sich das erledigt, da theoretisch jede Situation Situation exakt auflösbar ist, theoretisch eben.


Leider liegst du falsch. Wurde schon sehr oft auch von ehemaligen Schiedsrichtern so bestätigt und in einem Artikel hier bei WT zusammengefasst.

https://www.wahretabelle.de/news/regelmythen-bdquo-im-zweifel-fur-den-angreifer-ldquo-/7447



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #11


03.04.2021 22:59


Bembler89


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat


Falsch.
Bei Abseits galt, bis zum VAR, im Zweifel für den Angreifer.
Was Sinn macht(e), denn das Gespann sollte sicher sein, das ein Regelverstoß vorliegt.
In Zeiten des VAR hat sich das erledigt, da theoretisch jede Situation Situation exakt auflösbar ist, theoretisch eben.


Naja, es macht wohl eher Sinn zu sagen, wenn man sich nicht sicher ist ob es nicht doch abseits ist, sollte man kein Tor zulassen, dass den Ausgang eines Spiels beeinflusst. Dies wäre eine direkte Beeinflussung des Ergebnisses und dafür sollte man sich als Schiri schon sehr sicher sein.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #12


03.04.2021 23:01


Hertha81


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 03.11.2019

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Beiträge: 450

@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat


Falsch.
Bei Abseits galt, bis zum VAR, im Zweifel für den Angreifer.
Was Sinn macht(e), denn das Gespann sollte sicher sein, das ein Regelverstoß vorliegt.
In Zeiten des VAR hat sich das erledigt, da theoretisch jede Situation Situation exakt auflösbar ist, theoretisch eben.


Falsch.

Das ist schlicht ein „Regel-Mythos“ der weder so in offiziellen Spielregeln noch in Lehrgängen so übermittelt wurde.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #13


03.04.2021 23:08


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Also in den 00er-Jahren wurde das anders gelehrt.
Richtig ist, es war nie eine Regel, es war eine Anweisung.
Aber es gab diese Anweisung von der FIFA, die im Zuge einiger Anweisungen folgte, um mehr Tore zu bekommen, nachdem in den 90ern oft sehr defenisiv gespielt wurde.

Hier mal ein Thread aus dem Schiri-Forum aus grauer Vorzeit.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #14


03.04.2021 23:36


BUFU1610


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 04.02.2020

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Also ich hab durch meine ultradicke Fanbrille Thuram ganz klar im Abseits und Höler auf gleicher Höhe gesehen.
/s

Ne, jetzt ernsthaft. Das ist in jedem Sinn des Spiels gleiche Höhe. 



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #15


04.04.2021 03:24


Jokerinho


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 02.12.2019

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@Bembler89

Zitat von Bembler89
Zitat von nick_user
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat


Falsch.
Bei Abseits galt, bis zum VAR, im Zweifel für den Angreifer.
Was Sinn macht(e), denn das Gespann sollte sicher sein, das ein Regelverstoß vorliegt.
In Zeiten des VAR hat sich das erledigt, da theoretisch jede Situation Situation exakt auflösbar ist, theoretisch eben.


Naja, es macht wohl eher Sinn zu sagen, wenn man sich nicht sicher ist ob es nicht doch abseits ist, sollte man kein Tor zulassen, dass den Ausgang eines Spiels beeinflusst. Dies wäre eine direkte Beeinflussung des Ergebnisses und dafür sollte man sich als Schiri schon sehr sicher sein.


Naja es ist genauso eine direkte Beeinflussung, ein womöglich reguläres Tor abzuerkennen, was den Ausgang des Spiels ändern kann. Das Argument finde ich nicht wirklich zielführend. Allerdings stimmt es, dass es so gehandhabt wurde, dass im Zweifel für den Verteidiger gewertet wird. In der jetzigen Zeit mit VAR sollten Abseitsentscheidungen aber eigentlich immer klar aufzulösen sein.



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #16


04.04.2021 09:03


Bembler89


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 08.03.2021

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Beiträge: 86

@Jokerinho

Zitat von Jokerinho
Zitat von Bembler89
Zitat von nick_user
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Carlsson
Für mich sah es nach gleicher Höhe aus. Gehe ich nach der 80er Jahre Grundsatz (im Zweifel für den Angreifer) aus, dann ist es korrekt entschieden


Nur gab es diesen „Grundsatz“ nie und rein lehrtechnisch sagte man eher, im Zweifel für den Abwehrspieler, da man im Zweifel lieber kein Tor gibt sondern eher eine Abwehrreaktion zulässt, da sie weniger direkten Einfluss auf den Spielausgang hat


Falsch.
Bei Abseits galt, bis zum VAR, im Zweifel für den Angreifer.
Was Sinn macht(e), denn das Gespann sollte sicher sein, das ein Regelverstoß vorliegt.
In Zeiten des VAR hat sich das erledigt, da theoretisch jede Situation Situation exakt auflösbar ist, theoretisch eben.


Naja, es macht wohl eher Sinn zu sagen, wenn man sich nicht sicher ist ob es nicht doch abseits ist, sollte man kein Tor zulassen, dass den Ausgang eines Spiels beeinflusst. Dies wäre eine direkte Beeinflussung des Ergebnisses und dafür sollte man sich als Schiri schon sehr sicher sein.


Naja es ist genauso eine direkte Beeinflussung, ein womöglich reguläres Tor abzuerkennen, was den Ausgang des Spiels ändern kann. Das Argument finde ich nicht wirklich zielführend. Allerdings stimmt es, dass es so gehandhabt wurde, dass im Zweifel für den Verteidiger gewertet wird. In der jetzigen Zeit mit VAR sollten Abseitsentscheidungen aber eigentlich immer klar aufzulösen sein.


Das war ja Adas praktische, früher wurde abseits angezeigt, während der Ball gespielt wurde, dann war die Verarbeitung des Balls meistens noch nicht abgeschlossen und wie oft hat man dann gehört „ der Torwart hätte bestimmt noch reagiert, wenn der Pfiff nicht gewesen wäre“. Aber sei es drum, ich wollte hier für keine der beiden Variante eine Legitimation aufstellen. Ich wusste nur, wie du ja auch sagst, dass es im Zweifel für den Verteidiger gelehrt wurde.

Die Auflösung müsste klar sein, aber leider gab es außer der Millisekunde bei dazn bisher noch keine brauchbaren Bilder



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 Torschütze Thuram im Abseits  - #17


04.04.2021 12:50


ElGaucho


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 25.08.2018

Aktivität:
Beiträge: 132

Hätte da auch gerne noch ein schönes Standbild gesehen, das bei Dazn war genau so gestoppt, dass man Santamaria hinter thuram überhaupt nicht sehen konnte und keine Linien oder so gezeigt. Ich bin jetzt eher Verfechter der Technik und wenn der Keller sagt das war abseits, dann tendiere ich dazu ihm zu glauben, aber ich bin halt Fan davon das ganze dann auch visualisiert zu bekommen und das war gestern ziemlich Banane.



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03.04.2021 20:30


10.
Sallai
53.
Thuram
60.
Thuram

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
3,3
Bor. M'Gladbach 4,0   3,3  SC Freiburg 2,5
Benedikt Kempkes
Timo Gerach
Thomas Gorniak
Marco Fritz
Christian Gittelmann

Statistik von Christian Dingert

Bor. M'Gladbach SC Freiburg Spiele
17  
  20

Siege (DFL)
8  
  2
Siege (WT)
9  
  2

Unentschieden (DFL)
3  
  8
Unentschieden (WT)
2  
  8

Niederlagen (DFL)
6  
  10
Niederlagen (WT)
6  
  10

Aufstellung

Pléa
Sommer
Wendt 82.
Gelbe Karte Kramer
Stindl 90.
Ginter
Neuhaus
Wolf 46.
Beyer
Lainer
Thuram 76.
Schlotterbeck 
Schmid 
76. Sallai 
Gulde 
Günter  Gelbe Karte
Santamaría 
89. Demirović  Gelbe Karte
Müller 
69. Lienhart 
89. Keitel 
Höler  Gelbe Karte
Zakaria  46.
Herrmann  90.
Lazaro  82.
Embolo  76.
89. Petersen
76. Burkart
69. Heintz
89. Haberer

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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