Unsportoliches Verhalten beim 0:2?
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Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #101
07.12.2020 20:17
Zitat von Elia-Marc
https://www.sportschau.de/sendung/tdm/video-tor-des-monats-juli--116.html#:~:text=Karl%2DHeinz%20Rummenigge%20(Bayern%20M%C3%BCnchen,(Endstand%205%3A1).
Hier sieht man den Unterschied: Während auf Wamangituka eine Hetzjagd veranstaltet wird, werden Bayernspieler wie Rummenigge für die selbe Aktion mit einem Tor des Monats belohnt.
So viel zur Gleichbehandlung in der Bundesliga!
Bevor hier ein falsches Bild entsteht
1. das war ein Fußballturnier
2. auch Kalla bekam damals gelb
3. gefeiert wurde er damals, weil man damals, die Medien keinen in die Pfanne gehauen haben so wie man das heute macht
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #102
07.12.2020 21:44
richtig entschieden
Zitat von Elia-Marc
https://www.sportschau.de/sendung/tdm/video-tor-des-monats-juli--116.html#:~:text=Karl%2DHeinz%20Rummenigge%20(Bayern%20M%C3%BCnchen,(Endstand%205%3A1).
Hier sieht man den Unterschied: Während auf Wamangituka eine Hetzjagd veranstaltet wird, werden Bayernspieler wie Rummenigge für die selbe Aktion mit einem Tor des Monats belohnt.
So viel zur Gleichbehandlung in der Bundesliga!
Um mal was aktuelles zu bringen.
Warum kann man denn nicht einfach bei der vorliegenden Szene bleiben?
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #103
08.12.2020 06:58
Zitat von JadonZitat von Fussballvonderstrasse
Das soll jetzt nicht für Ärger sorgen aber bitte guckt euch das an.
https://www.sportschau.de/sendung/tdm/video-tor-des-monats-juli--116.html
Danke
Damals waren die Regeln noch anders. Heutzutage müsste da zwingend auf indirekten Freistoß (und somit natürlich Verweigerung der Anerkennung des Tores) entschieden werden. Kann man gut oder schlecht finden, aber so wird es aktuell gelehrt.
Dass die Szene mit der hier diskutierten nicht vergleichbar ist, sollte aber auch klar sein.
Nein auch darmals hätte der Schiri es Abpfiff können.
Also die Leute soll auf den Teppich bleiben.
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #104
08.12.2020 07:16
Zitat von GladbacherFohlen
An der Torerzielung an sich gibt es nichts auszusetzen, das war ein regelkonformer Treffer, den man aufgrund des Verhaltens des Torschützen nicht aberkennen muss und sollte. Die gelbe Karte gibt es (mMn Zurecht) für das unsportliche Betragen während der Torerzielungund die daraus resultierende Reaktion der Bremer. Alles richtig gemacht von Willenborg wie ich finde
Widerspricht dieser Satz nicht den restlichen Aussagen?!
Zitat von muratti72
Bei einem Live Ball kann es keine Verwarnung geben wegen Zeitspiel. I
Natürlich nicht. Was haben hier so viele mit gelber Karte wegen Zeitspiel?? Ich könnte auch sagen, dass es in so einer Situation auch keinen Elfmeter für Werder geben kann.
Zitat von Fussballvonderstrasse
Das soll jetzt nicht für Ärger sorgen aber bitte guckt euch das an.
https://www.sportschau.de/sendung/tdm/video-tor-des-monats-juli--116.html
Der Link führt leider nicht auf das angekündigte Tor des Monats Dezember 2020.
Zitat von Fussballvonderstrasse
Nein auch darmals hätte der Schiri es Abpfiff können.
Können? Oder müssen?
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #105
08.12.2020 08:47
Zitat von RadfahrerZitat von GladbacherFohlen
An der Torerzielung an sich gibt es nichts auszusetzen, das war ein regelkonformer Treffer, den man aufgrund des Verhaltens des Torschützen nicht aberkennen muss und sollte. Die gelbe Karte gibt es (mMn Zurecht) für das unsportliche Betragen während der Torerzielungund die daraus resultierende Reaktion der Bremer. Alles richtig gemacht von Willenborg wie ich finde
Widerspricht dieser Satz nicht den restlichen Aussagen?!
Nicht, wenn du den Satz bis zum Ende fett markierst. Vielleicht etwas unglücklich formuliert, aber so sah die Begründung am Ende ja auch aus: Silas kriegt Gelb, weil ihm zugeschrieben wird, die Reaktion von Selke verursacht zu haben. Da hat sich der Schiedsrichter ein wenig rausgewunden. De facto hat Silas hier nichts getan, was die Aberkennung des Tores rechtfertigt, dafür war die Provokation zu gering. Gleichzeitig wollte der Schiedsrichter wohl die Situation beruhigen und Selkes Reaktion muss Gelb geben - der Kompromiss bestand darin, Silas Provokation quasi nach hinten zu verlegen und nach der Torerzielung sein Verhalten zu beanstanden. Das ist inhaltlich natürlich nicht haltbar, aber im Ergebnis finde ich das nicht schlecht gelöst.
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #106
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #107
08.12.2020 11:36
Sehr fragwürdig
Hier ein Artikel mit Stellungnahme des Schiris:
https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/artikel-vfb-stuttgart-willenborg-wamangituka-100.html
... "Anschließend hatte es ein Wortgefecht zwischen Wamangituka und Bremens Stürmer Davie Selke gegeben. "Beide Spieler gerieten aneinander, standen Kopf an Kopf, und aufgrund dieser Aktion habe ich dann beide Spieler verwarnt", sagte Willenborg und nannte damit den Grund für die Gelbe Karte gegen Wamangituka."
Zusammenfassend kann man also sagen, dass die Verwarnung für Silas in keinster Weise durch die Regeln gedeckt und damit eine klare, fast schon skandalöse Fehlentscheidung ist. Er hätte sich in dieser Situation gar nicht passiver und vorbildlicher verhalten können, als er es getan hat. Kann jetzt jeder Schiri mit Karten um sich werfen, wie er will?
https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/artikel-vfb-stuttgart-willenborg-wamangituka-100.html
... "Anschließend hatte es ein Wortgefecht zwischen Wamangituka und Bremens Stürmer Davie Selke gegeben. "Beide Spieler gerieten aneinander, standen Kopf an Kopf, und aufgrund dieser Aktion habe ich dann beide Spieler verwarnt", sagte Willenborg und nannte damit den Grund für die Gelbe Karte gegen Wamangituka."
Zusammenfassend kann man also sagen, dass die Verwarnung für Silas in keinster Weise durch die Regeln gedeckt und damit eine klare, fast schon skandalöse Fehlentscheidung ist. Er hätte sich in dieser Situation gar nicht passiver und vorbildlicher verhalten können, als er es getan hat. Kann jetzt jeder Schiri mit Karten um sich werfen, wie er will?
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #108
08.12.2020 12:51
Das finde ich jetzt schon fast schlimmer als die Entscheidung an sich.
Kann man sich denn irgendwie defensiver und deeskalierender als Silas in dieser Situation bei einem heranstürmenden Vollpf... (sorry) verhalten?
Man kann also sagen: Das ist einfach eine komplette (Not-)Lüge des SR.
Ich verstehe nicht, dass man sich nicht mal hinstellen kann und sagen: "Da hab ich Mist gebaut."
Kann man sich denn irgendwie defensiver und deeskalierender als Silas in dieser Situation bei einem heranstürmenden Vollpf... (sorry) verhalten?
Man kann also sagen: Das ist einfach eine komplette (Not-)Lüge des SR.
Ich verstehe nicht, dass man sich nicht mal hinstellen kann und sagen: "Da hab ich Mist gebaut."
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #109
08.12.2020 13:08
Zitat von Stuttgart4tw
Hier ein Artikel mit Stellungnahme des Schiris:
https://www.swr.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/artikel-vfb-stuttgart-willenborg-wamangituka-100.html
... "Anschließend hatte es ein Wortgefecht zwischen Wamangituka und Bremens Stürmer Davie Selke gegeben. "Beide Spieler gerieten aneinander, standen Kopf an Kopf, und aufgrund dieser Aktion habe ich dann beide Spieler verwarnt", sagte Willenborg und nannte damit den Grund für die Gelbe Karte gegen Wamangituka."
Zusammenfassend kann man also sagen, dass die Verwarnung für Silas in keinster Weise durch die Regeln gedeckt und damit eine klare, fast schon skandalöse Fehlentscheidung ist. Er hätte sich in dieser Situation gar nicht passiver und vorbildlicher verhalten können, als er es getan hat. Kann jetzt jeder Schiri mit Karten um sich werfen, wie er will?
Diese Schutzbehauptung war absolut zu erwarten... für das "unsportliche Verhalten" durfte er sie nicht gegeben haben und er konnte schlecht sagen, "ich hab auf Zuruf der Bremer gehandelt, wollte die beschwichtigen".
Leider ganz schwaches schiedsrichten so wie zuvor auch schon mit Beinflussung durch den Gegner.
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #110
08.12.2020 13:15
Zitat von AFPZitat von RadfahrerZitat von GladbacherFohlen
An der Torerzielung an sich gibt es nichts auszusetzen, das war ein regelkonformer Treffer, den man aufgrund des Verhaltens des Torschützen nicht aberkennen muss und sollte. Die gelbe Karte gibt es (mMn Zurecht) für das unsportliche Betragen während der Torerzielungund die daraus resultierende Reaktion der Bremer. Alles richtig gemacht von Willenborg wie ich finde
Widerspricht dieser Satz nicht den restlichen Aussagen?!
Nicht, wenn du den Satz bis zum Ende fett markierst. Vielleicht etwas unglücklich formuliert, aber so sah die Begründung am Ende ja auch aus: Silas kriegt Gelb, weil ihm zugeschrieben wird, die Reaktion von Selke verursacht zu haben. Da hat sich der Schiedsrichter ein wenig rausgewunden. De facto hat Silas hier nichts getan, was die Aberkennung des Tores rechtfertigt, dafür war die Provokation zu gering. Gleichzeitig wollte der Schiedsrichter wohl die Situation beruhigen und Selkes Reaktion muss Gelb geben - der Kompromiss bestand darin, Silas Provokation quasi nach hinten zu verlegen und nach der Torerzielung sein Verhalten zu beanstanden. Das ist inhaltlich natürlich nicht haltbar, aber im Ergebnis finde ich das nicht schlecht gelöst.
Tja, NOT. Siehe sein Zitat... auch wenn es für mich eine schwache Schutzbehauptung ist oder wenn man Silar sieht dann eine klare Fehlentscheidung,
Egal, verdienter Sieg, freu mich für Silas... was hier leider untergeht und viel zu wenig gewürdigt wird: Silas legt für die reine Spekulation auf einen Abstimmungsfehler in der 92min. einen Sprint hin wie man ihn von Selke im ganzen Spiel nur bei der Gelben gesehen hat. Das war eine hammer Leistung und zeigt was für eine Power in dem Jungen steckt.
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #111
08.12.2020 13:47
Zitat von Wahrer_FanZitat von AFPZitat von RadfahrerZitat von GladbacherFohlen
An der Torerzielung an sich gibt es nichts auszusetzen, das war ein regelkonformer Treffer, den man aufgrund des Verhaltens des Torschützen nicht aberkennen muss und sollte. Die gelbe Karte gibt es (mMn Zurecht) für das unsportliche Betragen während der Torerzielungund die daraus resultierende Reaktion der Bremer. Alles richtig gemacht von Willenborg wie ich finde
Widerspricht dieser Satz nicht den restlichen Aussagen?!
Nicht, wenn du den Satz bis zum Ende fett markierst. Vielleicht etwas unglücklich formuliert, aber so sah die Begründung am Ende ja auch aus: Silas kriegt Gelb, weil ihm zugeschrieben wird, die Reaktion von Selke verursacht zu haben. Da hat sich der Schiedsrichter ein wenig rausgewunden. De facto hat Silas hier nichts getan, was die Aberkennung des Tores rechtfertigt, dafür war die Provokation zu gering. Gleichzeitig wollte der Schiedsrichter wohl die Situation beruhigen und Selkes Reaktion muss Gelb geben - der Kompromiss bestand darin, Silas Provokation quasi nach hinten zu verlegen und nach der Torerzielung sein Verhalten zu beanstanden. Das ist inhaltlich natürlich nicht haltbar, aber im Ergebnis finde ich das nicht schlecht gelöst.
Tja, NOT. Siehe sein Zitat... auch wenn es für mich eine schwache Schutzbehauptung ist oder wenn man Silar sieht dann eine klare Fehlentscheidung,
Ähm, genau das habe ich doch geschrieben: Die Provokation, welche offiziell geahndet wurde, ist die, welche nach Torerzielung geschehen sein soll. Dass das eher eine schwache Ausrede ist, liegt auf der Hand.
Unsportoliches Verhalten beim 0:2? - #112
09.12.2020 08:57
Schon schwer, die eine oder andere krasse Fehlentscheidung aus einem Spiel heraus zu ertragen. Aber da geht es um Entscheidungen in Sekundenbruchteilen und da passieren dann eben Fehler.
Aber absolut unerträglich sind dann nachfolgende Rechtfertigungen der Schiedsrichter bei denen sie schlicht und ergreifend die Unwahrheit behaupten dürfen und dafür noch nicht einmal belangt werden. Das ist der Gipfel der Frechheit. Entweder der DFB untersagt den Schiedsrichtern grundsätzlich solche Stellungnahmen oder er ahndet die Unwahrheiten.
Wäre schön, wenn der DFB und der Schiri mehr Größe zeigen würden und Fehler endlich auch eingestehen würden.
Aber absolut unerträglich sind dann nachfolgende Rechtfertigungen der Schiedsrichter bei denen sie schlicht und ergreifend die Unwahrheit behaupten dürfen und dafür noch nicht einmal belangt werden. Das ist der Gipfel der Frechheit. Entweder der DFB untersagt den Schiedsrichtern grundsätzlich solche Stellungnahmen oder er ahndet die Unwahrheiten.
Wäre schön, wenn der DFB und der Schiri mehr Größe zeigen würden und Fehler endlich auch eingestehen würden.
Voting-Teilnehmer
06.12.2020 15:30
Schiedsrichter
Frank Willenborg
Note
2,7
3,1
2,6
2,8
Dr. Arne Aarnink
Marcel Unger
Robert Wessel
Dr. Robert Kampka
Markus Häcker
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
5
16
Siege (DFL)
2
8
Siege (WT)
2
7
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
3
6
Niederlagen (WT)
3
6
Aufstellung
Sargent 60.
Pavlenka
Augustinsson
Groß 87.
Osako 80.
Toprak
Eggestein
Chong
Friedl
Gebre Selassie
Bittencourt 59.
Pavlenka
Augustinsson
Groß 87.
Osako 80.
Toprak
Eggestein
Chong
Friedl
Gebre Selassie
Bittencourt 59.
Anton
92. Katompa Mvumpa
Mangala
Kempf
Endo
59. Castro
59. Kalajdzic
Kobel
46. Mavropanos
Sosa
73. Coulibaly
92. Katompa Mvumpa
Mangala
Kempf
Endo
59. Castro
59. Kalajdzic
Kobel
46. Mavropanos
Sosa
73. Coulibaly
Woltemade 59.
Erras 87.
Schmid 80.
Selke 60.
Erras 87.
Schmid 80.
Selke 60.
59. Klement
59. Förster
92. Churlinov
46. Stenzel
73. Massimo
59. Förster
92. Churlinov
46. Stenzel
73. Massimo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
14
20
Torschüsse gesamt
11
13
Ecken
4
2
Abseits
1
0
Fouls
15
10
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel