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Wirklich Elfmeter für Bayern?
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Wirklich Elfmeter für Bayern? - #41
19.08.2017 11:53
Zitat von serj667
Ein Elfmeter ist ja schon eine bessere Chance als...
Wenn DAS der Maßstab für Elfermeter oder Nicht-Elfmeter sein soll, dann sehen wir nicht mehr viele Elfmeter.
Aus dem Bauch raus würde ich sagen, dass mehr als 60% aller Elfer eine bessere Chance darstellen als die Spielsituation, die zum Elfer geführt hat.
Und ja, ich kann unterscheiden zwischen ein Kopfball aus X Metern, oder frei vor dem Torhüter oder oder oder, aber "bessere Chance" als Grund zum Fallen zu nennen geht mir zu weit. Warum stellst du nicht die Frage warum der Leverkusener da zugreift? Weil die Antwort mit "weil dann sein Gegenspieler KEINE Chance mehr hat" zu einfach ist?
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #42
19.08.2017 12:10
Bor. Dortmund-FanZitat von CM_Punk
Für mich ein Kann-Elfmeter und daher seltsam, dass der VAR hier eingreift und in der 22. nicht.
Zitat von geniesam
finde es daher doch verwunderlich, dass der Video-Assistent da dann eingreift.
Zitat von Ich-Herthaner
Der Videoschoedsrichter darf nur Fehler korregieren. Den Elfmeter nicht zu geben war aber kein Fehler, auch wenn man ihn geben hätte können. Da darf der Videoschiedsrichter die Entscheidung nicht ändern.
Die Argumentationen, der VAR hätte hier gar nicht eingreifen dürfen, weil es keine klare Fehlentscheidung war, greifen in diesem Fall nicht, denn Stieler hat bzgl. der Szene bei ihm nachgefragt.
Zitat von Tobias Stieler
"Ich habe das Halten gegen den Spieler Lewandowski nur aus den Augenwinkeln wahrgenommen, da es abseits vom Spielgeschehen geschah. Mein Gefühl war, dass es ein Foul gewesen ist, aber es war mir nicht möglich, mit hundertprozentiger Sicherheit auf Strafstoß zu entscheiden. Mein Video-Assistent hat meinen Eindruck nach Überprüfung der Fernsehbilder dann aber schnell bestätigt.[...]
Quelle:https://www.dfb.de/news/detail/video-assistent-gelungener-auftakt-beim-eroeffnungsspiel-172468/
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #43
19.08.2017 12:26
Eintr. Frankfurt-Fan
richtig entschieden
Korrekte Entscheidung in meinen Augen...
Allerdings fürchte ich, dass es jetzt vermehrt Szenen geben wird, wo der kleinste Zupfer mit einer theatralischen Falleinlage gekontert wird - einfach in der Hoffnung, dass es der VAR sieht und auf Elfer entscheidet...
Allerdings fürchte ich, dass es jetzt vermehrt Szenen geben wird, wo der kleinste Zupfer mit einer theatralischen Falleinlage gekontert wird - einfach in der Hoffnung, dass es der VAR sieht und auf Elfer entscheidet...
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #44
19.08.2017 12:31
richtig entschieden
Zitat von Tillmario
Die Argumentationen, der VAR hätte hier gar nicht eingreifen dürfen, weil es keine klare Fehlentscheidung war, greifen in diesem Fall nicht, denn Stieler hat bzgl. der Szene bei ihm nachgefragt.
Woher hast Du das? Das gibt weder die von Dir zitierte Quelle her noch die Beobachtung der fraglichen Szene im TV (wurde gerade eben auf ES2 wiederholt)...
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #45
19.08.2017 13:01
richtig entschieden
Das ist aber auch wieder etwas, was zu sehr viel Kritik und Ärger führen wird. Bei der Lewandowski Szene hat der Schiri nachgefragt, bei anderen Szenen nicht. Das könnte dann wieder dazu führen, dass manche Vereine selektiv benachteiligt werden, weil der Schiedsrichter mein alles richtig gesehen zu haben. Ich meine, stell dir die Lewandowski Szene auf der anderen Seite vor, nur hier hat der Schiri nichts wahrgenommen und der VAR meldet sich dementsprechend nicht. Das könnte sehr schnell für ziemlich böses Blut sorgen. Entweder der VAR springt nur von sich aus ein oder wir brauchen ihn nicht.
VAR muss weg!
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #46
19.08.2017 13:28
Zitat von friedenreichZitat von adler88
Für mich hat Lewa keine Chance den Ball zu erreichen.
Warum ich das schreibe?
Weil es Einfluss auf das Verhalten von Lewa hat.
war ja klar :-)
du würdest ja noch nichtmal Elfer für Bayern geben wenn er ihn erschossen hätte.
Gibt es irgendeinen ygeund warum du hier jeden der nicht deiner Meinung ist persönlich angreifst?
Geht ja die folgenden Ybeiträge genauso weiter...
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #47
19.08.2017 13:50
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von CM_Punk
Das ist aber auch wieder etwas, was zu sehr viel Kritik und Ärger führen wird. Bei der Lewandowski Szene hat der Schiri nachgefragt, bei anderen Szenen nicht. Das könnte dann wieder dazu führen, dass manche Vereine selektiv benachteiligt werden, weil der Schiedsrichter mein alles richtig gesehen zu haben. Ich meine, stell dir die Lewandowski Szene auf der anderen Seite vor, nur hier hat der Schiri nichts wahrgenommen und der VAR meldet sich dementsprechend nicht. Das könnte sehr schnell für ziemlich böses Blut sorgen. Entweder der VAR springt nur von sich aus ein oder wir brauchen ihn nicht.
Oder aber wir lassen sie mal machen, ohne jetzt schon zu befürchten, dass die Verschwörungtheoretiker einen Aufstand machen. Alles, was hilft, dass der SR mehr richtige Entscheidungen treffen kann bzw was ihm in der Entscheidungsfindeung hilft, sollte man als Zuschauer dankend annehmen.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #48
19.08.2017 16:39
Für mich eine richtige Entscheidung die ich sehr begrüße.
Vielleicht lernen es die Spieler dann endlIch, das sie nicht jeden unbestraft anfummeln sollen.
Gibt da mehrere Kandidaten (Boateng, Abraham,Sokrates,...) die vielleicht daheim zu wenig liebe bekommen, und deswegen jeden auf dem Feld begrabschen müssen. Mit würde das in den letzten Jahren einfach zu viel.
Vielleicht lernen es die Spieler dann endlIch, das sie nicht jeden unbestraft anfummeln sollen.
Gibt da mehrere Kandidaten (Boateng, Abraham,Sokrates,...) die vielleicht daheim zu wenig liebe bekommen, und deswegen jeden auf dem Feld begrabschen müssen. Mit würde das in den letzten Jahren einfach zu viel.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #49
19.08.2017 17:24
1. FC Köln-Fan
Veto
Für mich ist das kein Elfer. Berührung unstrittig. Aber meiner Meinung nach kein aktives Ziehen und von daher eher ne Schwalbe von Lewa. Für nen Elfer reicht das nicht.
Auch die Reaktion der Spieler beider Teams deutet darauf hin, dass man nicht unbedingt einen Elfer erwarten musste.
Auch die Reaktion der Spieler beider Teams deutet darauf hin, dass man nicht unbedingt einen Elfer erwarten musste.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #50
19.08.2017 21:00
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von friedenreichZitat von adler88
Für mich hat Lewa keine Chance den Ball zu erreichen.
Warum ich das schreibe?
Weil es Einfluss auf das Verhalten von Lewa hat.
war ja klar :-)
du würdest ja noch nichtmal Elfer für Bayern geben wenn er ihn erschossen hätte.
Gibt es irgendeinen ygeund warum du hier jeden der nicht deiner Meinung ist persönlich angreifst?
Geht ja die folgenden Ybeiträge genauso weiter...
warum ich mich über deinen Post amüsiere, das hab ich ja geschrieben. Sorry wenn das aggressiv rübergekommen ist.
Ich gebe zu ich war etwas unrund, als ich das geschrieben habe, da waren die Formulierungen wohl ein bissl saftiger. Aber inhaltlich war das schon so gemeint: man kann ohne Impuls von Außen im Laufen nach vorne nicht nach hinten umfallen, insofern finde ich die Schwalbenvorwürfe wirklich .... unrealistisch.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #51
19.08.2017 21:19
Ich guck grad meine Aufnahme der Sportschau.
Interessant was Stieler da zu der Szene sagt.
"Wenn ich den Videoassistenten eben nicht gehabt hätte, hätte ich die Szene noch weiter mit mir rumgetragen, weil ich hatte schon ein ungutes Gefühl, dass es nicht ganz sauber war. Und dann hätte ich nach dem Spiel die Ernüchterung in der Kabine erlebt und hätte ja so das Spiel mit beeinflusst."
Also ist Stieler, nach der Ansicht der Bilder, wohl auch der Meinung dass es ein Elfmeter war.
Interessant was Stieler da zu der Szene sagt.
"Wenn ich den Videoassistenten eben nicht gehabt hätte, hätte ich die Szene noch weiter mit mir rumgetragen, weil ich hatte schon ein ungutes Gefühl, dass es nicht ganz sauber war. Und dann hätte ich nach dem Spiel die Ernüchterung in der Kabine erlebt und hätte ja so das Spiel mit beeinflusst."
Also ist Stieler, nach der Ansicht der Bilder, wohl auch der Meinung dass es ein Elfmeter war.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #52
19.08.2017 22:13
Bor. M'Gladbach-Fan richtig entschieden
Der war einfach sehr gut geschunden von Lewandowski, der bei dem leichten Hand auflegen fällt, als sei er mit der Schulter in einen starren Gegenstand gerannt - Respekt für diese Schauspielleistung. Dies ändert aber nichts daran, dass die Hand dort nichts verloren hat.
Ich erwarte aber jetzt, dass jede einzelne Berührung im Strafraum (auch abseits des Balles) Elfmeter zu folge hat :^)
Auch lustig wie diese Entscheidung nun dazu führt, dass jeder Spieler der im Strafraum meint gefoult worden zu sein sitzen bleibt und den Videobeweis fordert (Gomez gegen BVB heute).
Ich erwarte aber jetzt, dass jede einzelne Berührung im Strafraum (auch abseits des Balles) Elfmeter zu folge hat :^)
Auch lustig wie diese Entscheidung nun dazu führt, dass jeder Spieler der im Strafraum meint gefoult worden zu sein sitzen bleibt und den Videobeweis fordert (Gomez gegen BVB heute).
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #53
19.08.2017 23:30
Zitat von friedenreichZitat von adler88Zitat von friedenreichZitat von adler88
Für mich hat Lewa keine Chance den Ball zu erreichen.
Warum ich das schreibe?
Weil es Einfluss auf das Verhalten von Lewa hat.
war ja klar :-)
du würdest ja noch nichtmal Elfer für Bayern geben wenn er ihn erschossen hätte.
Gibt es irgendeinen ygeund warum du hier jeden der nicht deiner Meinung ist persönlich angreifst?
Geht ja die folgenden Ybeiträge genauso weiter...
warum ich mich über deinen Post amüsiere, das hab ich ja geschrieben. Sorry wenn das aggressiv rübergekommen ist.
Ich gebe zu ich war etwas unrund, als ich das geschrieben habe, da waren die Formulierungen wohl ein bissl saftiger. Aber inhaltlich war das schon so gemeint: man kann ohne Impuls von Außen im Laufen nach vorne nicht nach hinten umfallen, insofern finde ich die Schwalbenvorwürfe wirklich .... unrealistisch.
Und weiter.
Sag mir bitte WO ich schreibe das kein Foul vorliegt?
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #54
19.08.2017 23:30
richtig entschieden
Leicht zu entscheiden. Klares umreißen an der Schulter. Man findet in der Szene halt auch nix was ihn rechtfertigen könnte (wie Kampf um den Ball, Gegner nicht gesehen oder dass beide aktiv gewesen wären).
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #55
20.08.2017 09:52
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von friedenreichZitat von adler88Zitat von friedenreichZitat von adler88
Für mich hat Lewa keine Chance den Ball zu erreichen.
Warum ich das schreibe?
Weil es Einfluss auf das Verhalten von Lewa hat.
war ja klar :-)
du würdest ja noch nichtmal Elfer für Bayern geben wenn er ihn erschossen hätte.
Gibt es irgendeinen ygeund warum du hier jeden der nicht deiner Meinung ist persönlich angreifst?
Geht ja die folgenden Ybeiträge genauso weiter...
warum ich mich über deinen Post amüsiere, das hab ich ja geschrieben. Sorry wenn das aggressiv rübergekommen ist.
Ich gebe zu ich war etwas unrund, als ich das geschrieben habe, da waren die Formulierungen wohl ein bissl saftiger. Aber inhaltlich war das schon so gemeint: man kann ohne Impuls von Außen im Laufen nach vorne nicht nach hinten umfallen, insofern finde ich die Schwalbenvorwürfe wirklich .... unrealistisch.
Und weiter.
Sag mir bitte WO ich schreibe das kein Foul vorliegt?
Deine Behauptung, Lewa hätte sich "verhalten" (und zwar anders als wenn er den Ball erreichen hätte können) klingt für mich so, als würdest du ihm unterstellen, dass er zu dem Sturz aktiv was beigetragen hat.
Falls ich dich da missverstanden habe, erklär mir bitte wie man diesen Satz anders verstehen kann.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #56
20.08.2017 09:59
richtig entschieden
Diese Diskussionen führen wir doch hier immer wieder: dass ein Foul vorliegt und der Stürmer da viel draus macht. Lewa ist ein Spieler, der eigentlich lieber die Abschlußmöglichkeit ausnutzt als die Gelegenheit für einen Elfer anzunehmen. Die hatte er in diesem Fall nicht, also könnte das Einfluß auf seinen Fall genommen haben, sprich, daß er ihn spektakulärer gemacht hat, als er hätte sein müssen. Sehe ich persönlich nicht so, halte ich aber für eine statthafte Annahme.Zitat von friedenreich
Deine Behauptung, Lewa hätte sich "verhalten" (und zwar anders als wenn er den Ball erreichen hätte können) klingt für mich so, als würdest du ihm unterstellen, dass er zu dem Sturz aktiv was beigetragen hat.
Falls ich dich da missverstanden habe, erklär mir bitte wie man diesen Satz anders verstehen kann.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #57
20.08.2017 11:32
Hannover 96-Fan
Er muss da einfach die Hand weglassen, auch wenn Lewa leicht fällt der Griff an die Schulter liegt ja trotzdem vor und für mich ist es sicherlich keine Fehlentscheidung vom Schiri. Den Elfmeter kann man schon geben.
96 - Alte Liebe
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #58
20.08.2017 11:33
Zitat von friedenreichZitat von adler88Zitat von friedenreichZitat von adler88Zitat von friedenreichZitat von adler88
Für mich hat Lewa keine Chance den Ball zu erreichen.
Warum ich das schreibe?
Weil es Einfluss auf das Verhalten von Lewa hat.
war ja klar :-)
du würdest ja noch nichtmal Elfer für Bayern geben wenn er ihn erschossen hätte.
Gibt es irgendeinen ygeund warum du hier jeden der nicht deiner Meinung ist persönlich angreifst?
Geht ja die folgenden Ybeiträge genauso weiter...
warum ich mich über deinen Post amüsiere, das hab ich ja geschrieben. Sorry wenn das aggressiv rübergekommen ist.
Ich gebe zu ich war etwas unrund, als ich das geschrieben habe, da waren die Formulierungen wohl ein bissl saftiger. Aber inhaltlich war das schon so gemeint: man kann ohne Impuls von Außen im Laufen nach vorne nicht nach hinten umfallen, insofern finde ich die Schwalbenvorwürfe wirklich .... unrealistisch.
Und weiter.
Sag mir bitte WO ich schreibe das kein Foul vorliegt?
Deine Behauptung, Lewa hätte sich "verhalten" (und zwar anders als wenn er den Ball erreichen hätte können) klingt für mich so, als würdest du ihm unterstellen, dass er zu dem Sturz aktiv was beigetragen hat.
Falls ich dich da missverstanden habe, erklär mir bitte wie man diesen Satz anders verstehen kann.
Ja hat er auch!
Und heisst das denn er wurde nicht gefoult?
Ich sehe nur nicht, das er mit einer Pirouette fallen muss.
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #59
20.08.2017 14:49
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von friedenreich
[...]
klingt für mich so, als würdest du ihm unterstellen, dass er zu dem Sturz aktiv was beigetragen hat.
[...]
Ja hat er auch!
Und heisst das denn er wurde nicht gefoult?
Ich sehe nur nicht, das er mit einer Pirouette fallen muss.
yep ... natürlich schmeißt er sich hin als sei er von einem Bus getroffen worden ... keine Ahnung wie man das anders sehen kann...
Normal nach vorne gelehnter Oberkörper
Spürt die Berührung
Liegt plötzlich quer in der Luft obwohl kein Griff mehr da ist
Einfache Physik ... damit seine Beine seinen Oberkörper so 'überholen' müsste eine viel größere Kraft an der Schulter wirken, oder ihn eben ein starrer Körper treffen...
Das lustige ist, dass er sich mit so einer Aktion Ende der letzten Saison verletzt hat als er von Bürki gefoult wurde im Ligaspiel ... Er meinte zum normalen Fallen noch die eingedrehte "ich wurde hart getroffen" Bewegung einbringen zu müssen infolge derer er hart auf der Schulter gelandet ist, wodurch er in wichtigen Spielen gefehlt oder mit Handicap gespielt hat
Wird getroffen, müsste eigentlich nur flach auf dem Bauch landen
Macht den sterbenden Schwan
Schulter kaputt ... lol
Wirklich Elfmeter für Bayern? - #60
20.08.2017 15:02
Veto
Habe die Szene noch ein paar mal gesehen. Also Freunde, wenn man hier Elfmeter pfeift, muss diese Szene für viele viele andere in der Saison herhalten. Ja, der Arm liegt kurz leicht auf der Schulter, aber was lewa da macht.... er weiß das er ohnehin nicht an den Ball kommmt und versucht den Elfer rauszuholen. Und das wird dann auch noch belohnt...
Voting-Teilnehmer 
18.08.2017 20:30
Schiedsrichter
4,0
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
32
25
Siege (DFL)
24
19
Siege (WT)
23
17
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
4
3
Niederlagen (WT)
3
4
Aufstellung
Ulreich
Kimmich
Süle
Hummels 62.
Alaba
Tolisso
Rudy
Müller 61.
Vidal
Ribéry 77.
Lewandowski
Kimmich
Süle
Hummels 62.
Alaba
Tolisso
Rudy
Müller 61.
VidalRibéry 77.
Lewandowski
Leno
Henrichs
Tah
46. Bender
Wendell
Kohr
61. Aránguiz
Bellarabi
Mehmedi
46. Bailey
Volland
Henrichs
Tah
46. Bender
Wendell
Kohr
61. Aránguiz
Bellarabi
Mehmedi
46. Bailey
Volland
Rafinha 62.
Coman 77.
Robben 61.
Coman 77.
Robben 61.
46. Dragovic
46. Brandt
61. Kampl
46. Brandt
61. Kampl
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
5
Torschüsse gesamt
13
15
Ecken
4
5
Abseits
3
1
Fouls
13
16
Ballbesitz
50%
50%
zum Spiel
