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Zurückgenommener Elfer Pacencia
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Zurückgenommener Elfer Pacencia - #21
10.11.2019 19:06
Zitat von Peachum
Gelb-Rote ist unstrittig meiner Meinung nach. Ist zwar hart direkt nach der Gelben aber er hatte davor schon ein paar Aktionen.
Ich würde auch gerne wissen, was damit gemeint ist. Laut Statistik im Kicker hat er genau zwei Fouls/Hand begangen.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #22
10.11.2019 19:06
Zitat von Master
Objektiv betrachtet sehe ich bei den Beinen kein Foul und auch die Arme am Rücken sind mir zu wenig. Ich möchte für so etwas keinen Elfmeter sehen.
Wäre das auf der anderen Seite gewesen hätte ich auch keinen Elfmeter sehen wollen ; -)
+1
aber hier gehts ja um die Regeln
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #23
10.11.2019 19:07
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das ausgewählte Bild durch Benjamin Brand war eine Katastrophe! Die Berührung am Knie war absolut nicht wahrzunehmen.
Für mich war es aus der anderen Perspektive ein klarer Strafstoß, die gezeigte Perspektive lässt das Gegenteil vermuten, ist allerdings in meinen Augen verfälscht!
Für mich war es aus der anderen Perspektive ein klarer Strafstoß, die gezeigte Perspektive lässt das Gegenteil vermuten, ist allerdings in meinen Augen verfälscht!
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #24
10.11.2019 19:07
Zitat von toni21Zitat von Peachum
Gelb-Rote ist unstrittig meiner Meinung nach. Ist zwar hart direkt nach der Gelben aber er hatte davor schon ein paar Aktionen.
Ich würde auch gerne wissen, was damit gemeint ist. Laut Statistik im Kicker hat er genau zwei Fouls/Hand begangen.
waren 3.
eines lief mit Vorteil weiter
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #25
10.11.2019 19:13
1899 Hoffenheim-FanZitat von DocSportelloZitat von mazah
Hier das perfekte Beispiel für Inkonsistenzen beim VAR. Exakt die gleiche Situation wie gestern bei Uth vs. Adams. Beim Ausholen die Berührung am Bein des Gegners, dadurch Tritt in den Rasen. Gestern Foul, heute kein Foul!
Das kann so nicht laufen...
Wieso nicht? Es wird immer so laufen, dass unterschiedliche Menschen unterschiedliche Szenen unterschiedlich wahrnehmen, selbst wenn andere Menschen sie vielleicht gleich bewerten würden. Das ist kein Problem des VAR, das gab es ja auch schließlich vor dem VAR schon. Man sollte sich vielleicht von dem Gedanken verabschieden, dass mit dem VAR nunmehr jede Szene absolut und objektiv richtig bewertet würde, fernab jeder DIskussion. Das ist schlichtweg unmöglich. Der VAR ist Hilfsmittel und Korrektiv, er minimiert Fehler, er beseitigt sie nicht vollends.
In Deutschland gibt es auch Berufungsgerichte, die mehr Zeit für einen Fall haben als das erstinstanzliche Gericht, und die besseren Richter. Wenn es also 10 falsche Urteile gibt, die alle angefochten werden und das Berufungsgericht kassiert 7 davon und lässt 3 zu Unrecht als Fehlurteil oder zumindest als diskutables Urteil stehen, dann würde ja auch keiner sagen, dass Berufungsgerichte die Ungerechtigkeit erhöhen. Achja, und was das OLG Düsseldorf im konkreten Fall entscheidet, liegt nicht selten neben dem, was das OLG Celle im gleichen Fall entscheiden würde. Sitzen ja andere Richter da, führen die Beweisaufnahme anders, ziehen unterschiedliche Schlüsse. Inkonsistent? Ja. Unnütz? Wohl nein.
Ohne VAR würde ich komplett mit dir d'accord gehen, aber eben nicht mit VAR.
Was vor allem nicht geht, dass es gestern anscheinend nicht klar genug war um den Call zu overturnen, heute aber schon.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #26
10.11.2019 19:15
Laut Amazon Webradio wurde die falsche Perspektive eingespielt in der Review Area was aber irrelevant wäre, da kein Kontakt bestanden hätte und die Entscheidung absolut richtig war
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #27
10.11.2019 19:15
Bor. M'Gladbach-FanZitat von mazah
Ohne VAR würde ich komplett mit dir d'accord gehen, aber eben nicht mit VAR.
Was vor allem nicht geht, dass es gestern anscheinend nicht klar genug war um den Call zu overturnen, heute aber schon.
Ich find das auch scheiße, aber es war halt auch nicht der gleiche Entscheider und nicht die gleiche Szene.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #28
10.11.2019 19:19
Zitat von adler88Zitat von Exilkoala
Bleiben wir beim Elfer doch mal realistisch: Da ist kaum ein Kontakt, weder mit Armen noch mit Beinen, der dazu führen könnte/sollte, dass Paciencia fällt. Wenn so ein Elfer nach VAR noch Bestand hätte, wäre das einfach nicht richtig.
naja, wie beim Spurt und Kreuzen in der Hacke. Kleiner Kontakt reicht.
hier ist der Schuss klar verhindert durch den Kontakt.
und die Ausholbewegung war zu erwarten
Wenn er ausholt und der hinter ihm stehende Spieler 'stört' diese Bewegung allein durch seine Anwesenheit, dann ist das kein Vergehen.
In der gezeigten Zeitlupe sieht man m.E. nicht, dass Schmid noch irgendwie agiert.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #29
10.11.2019 19:22
Zitat von SCF-Dani
Laut Amazon Webradio wurde die falsche Perspektive eingespielt in der Review Area was aber irrelevant wäre, da kein Kontakt bestanden hätte und die Entscheidung absolut richtig war
Bei Sky war die richtige Perspektive zu sehen und dort konnte man den Kontakt auch recht deutlich erkennen.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #30
10.11.2019 19:31
Zitat von PeachumZitat von nick_user
Muss man nicht geben, aber darf man ihn zurück nehmen?
Und jetzt die Gelb-Rote muss man auch nicht geben.
Btw, warum bekam Freiburg den Ball nach der Korrektur?
Warum Freiburg den Ball als Schiedsrichterball bekam, weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. Es war doch Abstoß?
Gelb-Rote ist unstrittig meiner Meinung nach. Ist zwar hart direkt nach der Gelben aber er hatte davor schon ein paar Aktionen.
Er hat ihn ursprünglich gegeben, oder? Wenn er ihn also zurücknimmt, gibt es Schiedsrichterball. Normalerweise bekommt den die Mannschaft, die zuletzt am Ball war. Ausnahme ist der Strafraum, da bekommt immer der Torwart den Ball, dem der Strafraum "gehört".
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #31
10.11.2019 20:12
Zitat von SetOnFire
Das ausgewählte Bild durch Benjamin Brand war eine Katastrophe! Die Berührung am Knie war absolut nicht wahrzunehmen.
Für mich war es aus der anderen Perspektive ein klarer Strafstoß, die gezeigte Perspektive lässt das Gegenteil vermuten, ist allerdings in meinen Augen verfälscht!
Jup das war wahrlich katastrophal schlecht. Ich vermute er hat den Kontakt an den Beinen einfach selbst nicht gesehen oder er hatte tatsächlich einfach keine Nahaufnahme der Szen zur Verfügung?! Wobei man dann auch drüber reden muss ob es überhaupt Sinn man Brych dann an den Bildschirm zu holen.
Klarer Strafstoß würde ich jetzt nicht sagen aber bei Uth gg Adams war es nahezu identisch und dort wurde ja nach Prüfung auf Foul entschieden. Schon recht seltsam gelaufen muss man sagen..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #32
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #33
10.11.2019 20:57
Zitat von aspengler
Es gab eine Kamera-Einstellung von der Seite, wo man genau gesehen hat, dass Paciencias Bein auch nicht im Entferntesten berührt wurde...
Würde die Aussage von Amazon Liveradio bestätigen, mal auf Bildmaterial dazu gespannt
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #34
10.11.2019 21:41
Ich denke schon dass es vor dem versuchten Schuss einen Kontakt gab, sonst hätte Paciencia auch wohl kaum in den Boden getreten. Letztlich ist es aber eher zu wenig für einen Elfer. Es ist schon ok, dass der Elfer zurückgenommen wurde. Hätte ich anders rum auch gerne gesehen, wenn die Szene in unserem Strafraum gewesen wäre.
Ich glaube dass Brych zuerst tatsächlich das in den Boden treten als den Kontakt gewertet hat, also dass der Freiburger sein Bein dazwischengestellt hätte. Dann hat er im Video gesehen, dass dem nicht so war.
Ich glaube dass Brych zuerst tatsächlich das in den Boden treten als den Kontakt gewertet hat, also dass der Freiburger sein Bein dazwischengestellt hätte. Dann hat er im Video gesehen, dass dem nicht so war.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #35
10.11.2019 22:07
Dass absolut kein Kontakt vorlag, ist ja schon wieder schlicht die Unwahrheit, die mache hier verbreiten. Auch wenn ich da ebenfalls keinen Elfmeter sehe, aber wie kommt man zu solchen Aussagen?
Die gezeigte Perspektive ist mal wieder mal ein Skandal. Es ist irgendwie Standard, dass dem SR immer nur eine Einstellung gezeigt wird und dann oftmals eine schlechte. Was soll das?
Die gezeigte Perspektive ist mal wieder mal ein Skandal. Es ist irgendwie Standard, dass dem SR immer nur eine Einstellung gezeigt wird und dann oftmals eine schlechte. Was soll das?
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #36
11.11.2019 00:40
Zitat von toni21Zitat von Peachum
Gelb-Rote ist unstrittig meiner Meinung nach. Ist zwar hart direkt nach der Gelben aber er hatte davor schon ein paar Aktionen.
Ich würde auch gerne wissen, was damit gemeint ist. Laut Statistik im Kicker hat er genau zwei Fouls/Hand begangen.
Eine Minute vor seiner gelben Karte wurde er von Brych ermahnt, da er einen Konter von Freiburg mit einem Foul unterbinden wollte. Gab aber Vorteil und deswegen ist das natürlich nicht in der Statistik. Dass er dann Gelb bekommt bei der nächsten Aktion war klar.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #37
11.11.2019 00:57
1. FC K´lautern-FanZitat von Peachum
Eine Minute vor seiner gelben Karte wurde er von Brych ermahnt, da er einen Konter von Freiburg mit einem Foul unterbinden wollte. Gab aber Vorteil und deswegen ist das natürlich nicht in der Statistik. Dass er dann Gelb bekommt bei der nächsten Aktion war klar.
Hätte er gelb wegen eines taktischen Fouls bekommen wäre das klar gewesen, der Ball rollte aber unrettbar ins Aus und daher kein taktisches Foul weit und breit.
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #38
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #39
Zurückgenommener Elfer Pacencia - #40
11.11.2019 02:03
Er bleibt am Knie hängen und das Trikot ist auf dem Rücken plötzlich deutlich höher.
der Krafteinsatz auf dem Rücken scheint schon merklich. Und der Kontaktbist noch vor dem Schuss.
der Oberkörper klappt auch genau mit dem Armeinsatz ein.
ich bleibe dabei, das kann man geben. Für den VaR fehlt mir der Grund.
der Verteidiger läuft da von hinten auf und ist leinesfalls passiv
wäre wirklich spannend von Brych zu hören, was er inital entschieden hatte und dann zurücknahm...
der Krafteinsatz auf dem Rücken scheint schon merklich. Und der Kontaktbist noch vor dem Schuss.
der Oberkörper klappt auch genau mit dem Armeinsatz ein.
ich bleibe dabei, das kann man geben. Für den VaR fehlt mir der Grund.
der Verteidiger läuft da von hinten auf und ist leinesfalls passiv
wäre wirklich spannend von Brych zu hören, was er inital entschieden hatte und dann zurücknahm...
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
10.11.2019 18:00
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
3,4
3,6
3,4
2,9 Mark Borsch
Stefan Lupp
Florian Badstübner
Benjamin Brand
Arno Blos
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
26
40
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
7
15
Unentschieden (DFL)
6
9
Unentschieden (WT)
8
10
Niederlagen (DFL)
11
16
Niederlagen (WT)
11
15
Aufstellung
Flekken
Günter
Heintz
Lienhart
Schmid
Höfler
Koch
Grifo 57.
Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
Günter
Heintz
Lienhart
Schmid
Höfler
Koch
Grifo 57.
Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
Rönnow
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Waldschmidt 57.
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
46. Kohr
83. Silva
67. Gacinovic
83. Silva
67. Gacinovic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
16
23
Torschüsse gesamt
13
17
Ecken
8
10
Abseits
3
1
Fouls
7
13
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel
