Abseits von Hofmann beim 2:0 ?

Waldi87


Bayern München-Fan


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Tryzer


Mainz 05-Fan


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Verwirrend

Veto

Ich war mir bei der Entscheidung eigentlich nur unsicher, weil ich erst nicht klar erkennen konnte, ob sich Hofmann im Abseits befand. Tat er aber wohl gerade so mit der Fußspitze.

Ich kann fast nicht glauben, dass der Grund dafür, dass es passiv gewesen sein soll die Tatsache ist, dass er nicht zum Ball gegangen ist.
Den Gegner "anzugreifen" seh ich auch in soweit erfüllt, wenn man sich bereit macht einen Ball einzuschießen, der auch an einen selbst addressiert war - was wir in dem Fall ja hätten.

Ginter grätscht da nur rein, weil er wusste, dass Hofmann auf den Ball lauert. Für mich greift er somit ins Spiel ein.
Aber wenn die die Regel tatsächlich so ausgelegt wird, wie es die Mehrheit hier auch macht, dann hab ich mal wieder was Neues gelernt - was in meinen Augen aber trotzdem keinen Sinn macht.

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capitalflyer


Fortuna Düsseldorf-Fan


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Wenn man die Definition des DFB für "einen Gegner beeinflussen" nimmt ist es also kein Problem sich bei einem Freistoß beispielsweise hinter den Torwart zu stellen und ihn anzuschreien, weil man weder dem Torwart die Sicht nimmt noch im Blickfeld steht und auch niemanden dran hindert den Ball zu spielen.

Ganz tolle Regel muss man da sagen, Taktik des Verteidigers sollte dann wohl sein wegzubleiben und zu hoffen, dass der Hintermann im abseits steht.

Zu dem Tor könnte man meiner Meinung nach aber auch die Regel auf Seite 75 vom vorher verlinkten regelhaft zu Rate ziehen: "Ein Spieler in einer Abseitsstellung kann bestraft werden, bevor er den Ball spielt oder berührt, falls nach Ansicht des Schiedsrichters von den übrigen Mitspielern, die nicht im abseits stehen, keiner die Möglichkeit hat, den Ball zu spielen."

Wird dort zwar nicht im selben Kontext beschrieben, nämlich in einem komplett anderen , aber außer Hofmann kann keiner an den Ball gelangen und daher ist diese Regel für mich auch anwendbar um sich gegen die Definition vom" gegener beeinflussen" zu befreien.

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assasine94-2


Bayern München-Fan


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@ capitalflyer

richtig entschieden

Zitat von capitalflyer
Wenn man die Definition des DFB für "einen Gegner beeinflussen" nimmt ist es also kein Problem sich bei einem Freistoß beispielsweise hinter den Torwart zu stellen und ihn anzuschreien, weil man weder dem Torwart die Sicht nimmt noch im Blickfeld steht und auch niemanden dran hindert den Ball zu spielen.

Ganz tolle Regel muss man da sagen, Taktik des Verteidigers sollte dann wohl sein wegzubleiben und zu hoffen, dass der Hintermann im abseits steht.

Zu dem Tor könnte man meiner Meinung nach aber auch die Regel auf Seite 75 vom vorher verlinkten regelhaft zu Rate ziehen: "Ein Spieler in einer Abseitsstellung kann bestraft werden, bevor er den Ball spielt oder berührt, falls nach Ansicht des Schiedsrichters von den übrigen Mitspielern, die nicht im abseits stehen, keiner die Möglichkeit hat, den Ball zu spielen."

Wird dort zwar nicht im selben Kontext beschrieben, nämlich in einem komplett anderen , aber außer Hofmann kann keiner an den Ball gelangen und daher ist diese Regel für mich auch anwendbar um sich gegen die Definition vom" gegener beeinflussen" zu befreien.

Naja, Hofmann hatte ja gar nicht die Möglichkeit den Ball zu spielen, weil ihn bereits Ginter ins eigene Tor schiebt

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RCH-hsv


Hamburger SV-Fan


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Veto

Also bei der Regel hätte ich mal eine Frage:
Gibt es einen Unterschied zwischen der Abseitsposition von Mölders im Spiel Augsburg gegen Werder und der Abseitsposition von Hofmann? Und wenn ja, wo genau?

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Hagi01


1. FC Nürnberg-Fan


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assasine94-2


Bayern München-Fan


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@ GloryRedDays

richtig entschieden

Zitat von GloryRedDays

Zitat von RCH-hsv
Also bei der Regel hätte ich mal eine Frage:
Gibt es einen Unterschied zwischen der Abseitsposition von Mölders im Spiel Augsburg gegen Werder und der Abseitsposition von Hofmann? Und wenn ja, wo genau?

Mölders grätscht aktiv in Richtung Ball. Hofmann hält sich passiv zurück und macht keine Anstalten den Ball zu spielen, nachdem er von Ginther auf das Dortmunder Tor gelenkt wurde. So würde ich zumindest den Unterschied beschreiben.

Aber beide Male sind sie dennoch passiv im Sinne der Regel, nur kommt eben Mölders "passives" Abseits so nicht so häufig vor

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massno


Bor. Dortmund-Fan


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richtig entschieden

Das ist ein reguläres Tor.
Wie schon vorher von einigen geschrieben haben, greift der Mainzer Hofmann nicht ins Spiel ein und beeinflusst er weder dem Dortmunder Ginter noch geht er in einen Zweikampf mit diesem.

Die Distanz zwischen Hofmann und Ginter ist auch groß genug, mehr als 3 m, wodurch eine Beeinflussung wegfällt.

Das Argument "Ginter wäre an den Ball nicht gegangen" fällt eig raus, da das alles reine Spekulation ist.

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Hall


SC Freiburg-Fan


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Hofmann war aktiv - weil er den Ball kriegen wollte (hätte sich wegdrehen müssen)

Veto

Also daher klares Veto. Wenn der DFB etwas anderes lehrt, könnte ich das nicht verstehen.
Die Spieler auch nicht. Denn in vergleichbaren Situationen tun doch viele so, als hätten sie kein Interesse am Ball bzw. an einem Zuspiel.

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Dreiundnicht


FC Augsburg-Fan


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assasine94-2


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@ Dreiundnicht

richtig entschieden

Zitat von Dreiundnicht

Zitat von Baris1892
Mittlerweile habe ich das Gefühl, dass ich absolut gar keine Ahnung mehr habe, wann diese "doofe" Abseitsregel nun greift.

Es ist eigentlich mittlerweile viel einfacher als früher. Aktiv nur noch, wenn der Spieler entweder
- den Ball berührt, oder
- einen Zweikampf führt, oder
- den Blick des Torhüters auf den Ball verdeckt.
Sonst nicht. 

Das Problem ist wohl einfach nur die ungenaue Bezeichnung "einen Gegner beeinflussen", weil man sich darunter dann doch häufig etwas anderes vorstellt, als nur "einen Zweikampf führen" und "den Blick des Torhüters auf den Ball verdecken", wie man auch schön am Thread bzgl. des Elfmeters für Augsburg gegen Werder sehen kann.

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Paulistano


Bayern München-Fan


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Veto

Ganz einfach:

1. Ohne Hoffmann wird der Ball in die Mitte gar nicht gespielt.
2. Ohne Hoffmann geht Ginter nicht so zum Ball.

Dadurch ist Hoffmann aktiv und greift ins Spielgeschehen ein. Dazu muss er den Ball nicht berühren.

Ich konnte es nicht fassen, dass Merk diese Entscheidung bei SKY verteidigt hat. Wenn das so in den Regeln steht, versteh ich gar nichts mehr.

---

Vai Corinthians

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Taphor


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Fan-100%


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@ Paulistano

Zitat von Paulistano
Ganz einfach:

1. Ohne Hoffmann wird der Ball in die Mitte gar nicht gespielt.
2. Ohne Hoffmann geht Ginter nicht so zum Ball.

Dadurch ist Hoffmann aktiv und greift ins Spielgeschehen ein. Dazu muss er den Ball nicht berühren.

Ich konnte es nicht fassen, dass Merk diese Entscheidung bei SKY verteidigt hat. Wenn das so in den Regeln steht, versteh ich gar nichts mehr.

sehe es genau so. kann die neue regelauslegung in keinster weise nachvollziehen. was erwarten die tollen regelerfinder hier dann von ginter? dass er den ball bewusst zum gegenspieler durchlässt und dann hoffen darf, dass der schiri und sein gespann diese szene richtig beurteilen (was ich stark bezweifel, da die entscheidung sehr knapp war)? kann man das von einem spieler erwarten? das ist doch total stuss! machmal hab ich echt das gefühl, dass die leute die die regeln festlegen, selbst nie einen ball getreten haben (was ich normalerweise nur bei FIFA-Programmierern denke^^ )
hecking hat wohl vollkommen recht. die fifa und dfb werden den fussball durch ihre ständigen regeländerung noch komplett versaun!

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problembär


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measy


Bor. Dortmund-Fan


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als Abseits zu werten

Veto, keine Relevanz

Meine Meinung nach als Abseits abzupfeifen, da Ginter ja versuchen muss den Ball iwie abzufangen, und das nur weil er durch den im Abseits stehenden Hofmann dazu gezwungen wird, wenn Hofmann da nicht gewesen wäre, hätte Ginter den Ball auch durchlassen können und wäre nicht dazu gezwungen iwie an den Ball kommen zu müssen.

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