Abseits vor dem 4:0?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von SC Freiburg
Stand Mike Frantz im Abseits?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Abseits vor dem 4:0? - #1
27.07.2015 20:56
Veto
Stand Mike Frantz im Abseits?
Community-Abstimmung - Strittige Szene*
richtig entschieden:
31,58 %
Veto:
68,42 %
* wurde bereits nach dem Ergebnis der Community-Abstimmung entschieden
Abseits vor dem 4:0? - #2
27.07.2015 20:57
Veto
Ich hab das ganze leider nur in der Wiederholung mit auch nur einem halben Auge gesehen, aber stand Mike Frantz nicht bei der letzten Berührung durch Petersen im Abseits? Oder zählt hier die Aktion des Nürnberger Keepers als Auslöser einer neuen Spielsituation?
Abseits vor dem 4:0? - #3
27.07.2015 21:04
Veto
Da meiner Meinung nach der Torwart den Torschuss von Petersen halten will ist seine Aktion nicht als neue Spielsituation zu bewerten.
Zusammen mit dem Abseits vom Torschützen hätte das Tor wegen Abseits nicht zählen dürfen.
Zusammen mit dem Abseits vom Torschützen hätte das Tor wegen Abseits nicht zählen dürfen.
Abseits vor dem 4:0? - #4
27.07.2015 21:12
Veto
Die Aktion des Keepers ist eine Torabwehrreaktion, weshalb also keine neue Spielsituation entsteht. Zum Zeitpunkt des "Schusses" stand Frantz im Abseits, also irregulärer Treffer.
Abseits vor dem 4:0? - #5
27.07.2015 21:25
Mitglied seit:
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Beiträge:
Abseits
ganz klar Abseits. Petersen und Frantz stehen alleine vor Kirschbaum als Petersen schießt. War keine neue Spielsituation.
Komischerweise sagt weder der Kommentator das noch steht was im Ticker. Habe schon zu hören bekommen ich sehe das alleine so.
Komischerweise sagt weder der Kommentator das noch steht was im Ticker. Habe schon zu hören bekommen ich sehe das alleine so.
Abseits vor dem 4:0? - #6
Abseits vor dem 4:0? - #7
Abseits vor dem 4:0? - #8
Abseits vor dem 4:0? - #9
Abseits vor dem 4:0? - #10
27.07.2015 22:57
richtig entschieden
Finde die Szene auch extrem schwer zu beurteilen. Petersen passt ja nicht zu Frantz sondern will am Torwart vorbei.
Der Torwart blockt das aber ab und Petersen kriegt den Ball nochmal kurz an den Fuß und von dort springt er zu Frantz. Ob Frantz bei diesem unbewussten Zuspiel aber wirklich im Abseits steht ist schwer zu sagen. Kann auch gleiche Höhe sein.
Der Torwart blockt das aber ab und Petersen kriegt den Ball nochmal kurz an den Fuß und von dort springt er zu Frantz. Ob Frantz bei diesem unbewussten Zuspiel aber wirklich im Abseits steht ist schwer zu sagen. Kann auch gleiche Höhe sein.
96 - Alte Liebe
Abseits vor dem 4:0? - #11
27.07.2015 23:09
@ JFB96
Veto
Zitat von JFB96
Finde die Szene auch extrem schwer zu beurteilen. Petersen passt ja nicht zu Frantz sondern will am Torwart vorbei.
Der Torwart blockt das aber ab und Petersen kriegt den Ball nochmal kurz an den Fuß und von dort springt er zu Frantz. Ob Frantz bei diesem unbewussten Zuspiel aber wirklich im Abseits steht ist schwer zu sagen. Kann auch gleiche Höhe sein.
Ich habe mir das ganze nochmal von hinten angesehen und einen erneuten Kontakt von Petersen sehe ich hier nicht, der Ball prallt direkt von der Hand des Keepers zu Frantz der den Ball ins Tor schießt.
Abseits vor dem 4:0? - #12
Abseits vor dem 4:0? - #13
27.07.2015 23:32
@ JFB96
Veto
Zitat von JFB96
Wenn du genau hinschaust siehst du das er ganz am Ende den Ball an sein Schienbein kriegt. Dadurch kommt der Ball erst zu Frantz. Der Torwart wärt nach vorne ab trifft aber dann Petersen am Bein.
Erinnert extrem stark an die Szene damals von Lahms "Handspiel" was ja von der ersten Perspektive vorne so glasklar Hand war, dass hier einige das immer wieder betonen mussten. Kaum hat man das aus einer anderen Position sehen können hat man erkannt, dass das weit entfernt war von einem Handspiel.
Ich hab hier mal ein paar Einzelbilder aus der Hintertorkamera:
Zitat von JFB96
Wenn du genau hinschaust siehst du das er ganz am Ende den Ball an sein Schienbein kriegt. Dadurch kommt der Ball erst zu Frantz. Der Torwart wärt nach vorne ab trifft aber dann Petersen am Bein.
Erinnert extrem stark an die Szene damals von Lahms "Handspiel" was ja von der ersten Perspektive vorne so glasklar Hand war, dass hier einige das immer wieder betonen mussten. Kaum hat man das aus einer anderen Position sehen können hat man erkannt, dass das weit entfernt war von einem Handspiel.
Ich hab hier mal ein paar Einzelbilder aus der Hintertorkamera:
http://www.directupload.net/file/d/4061/2dq8qrd5_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4061/lth634qo_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4061/d7y4gxz7_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4061/n3hoffhy_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4061/cipn7ejh_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4061/tobcp6v5_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4061/dsrfxmts_png.htm
Abseits vor dem 4:0? - #14
27.07.2015 23:41
richtig entschieden
Ich finds weiterhin schwer zu sagen. Aber die Ballbewegung passt einfach nicht zusammen mit deinem Gedankenspiel.
Der Torwart blockt ja Petersen beim Vorbeilaufen und gibt den Ball wieder in Richtung Petersen also weg von Frantz. Ohne einen weiteren Kontakt würde der Ball aber eher Richtung "Elfmeterpunkt" kommen. Stattdessen kommt der Ball aber dann irgendwie zu Frantz. Das geht erst durch einen weiteren Kontakt und der geschieht meiner Meinung nach weiterhin durch Petersen sein Bein.
Aber so unterschiedlich sind manchmal die Ansichten
Der Torwart blockt ja Petersen beim Vorbeilaufen und gibt den Ball wieder in Richtung Petersen also weg von Frantz. Ohne einen weiteren Kontakt würde der Ball aber eher Richtung "Elfmeterpunkt" kommen. Stattdessen kommt der Ball aber dann irgendwie zu Frantz. Das geht erst durch einen weiteren Kontakt und der geschieht meiner Meinung nach weiterhin durch Petersen sein Bein.
Aber so unterschiedlich sind manchmal die Ansichten
96 - Alte Liebe
Abseits vor dem 4:0? - #15
27.07.2015 23:45
@ JFB96
Veto
Zitat von JFB96
Ich finds weiterhin schwer zu sagen. Aber die Ballbewegung passt einfach nicht zusammen mit deinem Gedankenspiel.
Der Torwart blockt ja Petersen beim Vorbeilaufen und gibt den Ball wieder in Richtung Petersen also weg von Frantz. Ohne einen weiteren Kontakt würde der Ball aber eher Richtung "Elfmeterpunkt" kommen. Stattdessen kommt der Ball aber dann irgendwie zu Frantz. Das geht erst durch einen weiteren Kontakt und der geschieht meiner Meinung nach weiterhin durch Petersen sein Bein.
Aber so unterschiedlich sind manchmal die Ansichten
Naja, es ist absolut nicht unmöglich, dass einfach Kirschbaum (?) den Ball nach links ablenkt. Ich fände es persönlich sogar deutlich unnatürlicher, wenn der Ball in Richtung Petersen oder gar in Richtung Elfmeterpunkt fliegen würde bei dieser Handhaltung und wie der Ball getroffen wurde von der Hand.
Schau doch einfach mal auf das erste Bild, die Hand liegt nach rechts und schräg auf dem Boden, da ist es doch vollkommen normal, dass der Ball nach rechts vorne geht.
Was mir aber eigentlich Gewissheit gibt: Ich habe einfach kein Bild (und das sind Frame für Frame Bilder, also viel genauer können wir es gar nicht mehr lösen) bei dem man entweder einen Kontakt von Petersen erkennt, noch erkennt man im Verlauf der Bilder eine Ablenkung durch irgendetwas.
Edit: Oder ein anderer Weg: Auf den ersten vier Bildern ist ein Kontakt (vor allem, wenn er wie du meinst durch das Schienbein von Petersen geschehen sollte) nicht erkennbar und meinst du, dass wenn da jetzt Petersen nicht wäre, der Ball plötzlich zum Elfmeterpunkt fliegen würde?
PS: Seit wann bist du denn im Kompetenzteam?
Abseits vor dem 4:0? - #16
27.07.2015 23:55
@ assasine94-2
Veto
Zitat von assasine94-2Zitat von JFB96
Ich finds weiterhin schwer zu sagen. Aber die Ballbewegung passt einfach nicht zusammen mit deinem Gedankenspiel.
Der Torwart blockt ja Petersen beim Vorbeilaufen und gibt den Ball wieder in Richtung Petersen also weg von Frantz. Ohne einen weiteren Kontakt würde der Ball aber eher Richtung "Elfmeterpunkt" kommen. Stattdessen kommt der Ball aber dann irgendwie zu Frantz. Das geht erst durch einen weiteren Kontakt und der geschieht meiner Meinung nach weiterhin durch Petersen sein Bein.
Aber so unterschiedlich sind manchmal die Ansichten
Naja, es ist absolut nicht unmöglich, dass einfach Kirschbaum (?) den Ball nach links ablenkt. Ich fände es persönlich sogar deutlich unnatürlicher, wenn der Ball in Richtung Petersen oder gar in Richtung Elfmeterpunkt fliegen würde bei dieser Handhaltung und wie der Ball getroffen wurde von der Hand.
Schau doch einfach mal auf das erste Bild, die Hand liegt nach rechts und schräg auf dem Boden, da ist es doch vollkommen normal, dass der Ball nach rechts vorne geht.
Was mir aber eigentlich Gewissheit gibt: Ich habe einfach kein Bild (und das sind Frame für Frame Bilder, also viel genauer können wir es gar nicht mehr lösen) bei dem man entweder einen Kontakt von Petersen erkennt, noch erkennt man im Verlauf der Bilder eine Ablenkung durch irgendetwas.
Edit: Oder ein anderer Weg: Auf den ersten vier Bildern ist ein Kontakt (vor allem, wenn er wie du meinst durch das Schienbein von Petersen geschehen sollte) nicht erkennbar und meinst du, dass wenn da jetzt Petersen nicht wäre, der Ball plötzlich zum Elfmeterpunkt fliegen würde?
Bin da voll und ganz auf deiner Seite. Bei allen Wiederholungen dachte ich, dass Petersen wieder dran war, aber dies scheint ja nicht der Fall gewesen zu sein. Meinung also auf Fehlentscheidung geändert, aber keinen Vorwurf an den SRA, das kann er nicht sehen, da er der Torwart mit seinem Körper die komplette Sicht verdeckt und er dadurch eine Berührung von Petersen vermutet. Bin schon häufiger SRA gewesen und hätte hier auch zu 100% weiterlaufen lassen.
Schiedsrichter beim DFB :)
Abseits vor dem 4:0? - #17
Abseits vor dem 4:0? - #18
28.07.2015 00:30
@ JFB96
Veto
Zitat von JFB96Zitat von assasine94-2
PS: Seit wann bist du denn im Kompetenzteam?
Seit gestern
Schade, dass mein Post den ich bereits geschrieben habe nicht übernommen wurde (mal wieder ein Fehler mit der Seite), aber nochmals: Glückwunsch und drücken wir mal die Daumen, dass Sky nicht wieder die Wiederholungen rausnimmt und dass du auch immer den richtigen Daumen zu drücken weißt.
Abseits vor dem 4:0? - #19
28.07.2015 00:49
Zitat von JFB96
Ich finds weiterhin schwer zu sagen. Aber die Ballbewegung passt einfach nicht zusammen mit deinem Gedankenspiel.
Der Torwart blockt ja Petersen beim Vorbeilaufen und gibt den Ball wieder in Richtung Petersen also weg von Frantz. Ohne einen weiteren Kontakt würde der Ball aber eher Richtung "Elfmeterpunkt" kommen. Stattdessen kommt der Ball aber dann irgendwie zu Frantz. Das geht erst durch einen weiteren Kontakt und der geschieht meiner Meinung nach weiterhin durch Petersen sein Bein.
Aber so unterschiedlich sind manchmal die Ansichten
Bin da bei JFB96. Seh die Situation auch so, dass Petersen den Ball nochmal bekommt. Ist aber wirklich SEHR SEHR schwer zu erkennen. Kann auch sein, dass ich mich da jetzt täusche.
Abseits vor dem 4:0? - #20
28.07.2015 09:06
Veto
Also für meine Begriffe ist das Abseits. Franz läuft seit dem Pass auf Petersen im Abseits herum und zieht nach der Abwehraktion von Kirschbaum daraus den Vorteil als er abstaubt. Für mich ergibt sich durch die Abwehraktion keine neue Spielsituation - unabhängig davon, ob Petersen der Ball jetzt nochmal ans Schienbein springt oder nicht.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Hagi01 | |
Dreiundnicht | |
JFB96 | |
DerMarkgräfler | |
Freiburger1904 | |
Knoedel68 |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
MiMü13 | |
Drommler | |
Javier79 | |
Luddwich | |
Wallmersbacher | |
Fan-100% | |
Stormfalco | |
assasine94-2 | |
Mietlourz | |
SetOnFire | |
Stautinho | |
raiminat0r |
Kompetenzteam-Abstimmung
27.07.2015 20:15
8.
Petersen
11.
Petersen
13.
Petersen
40.
Frantz
44.
Möhwald
46.
Behrens
53.
Schöpf
61.
Philipp
90.
Schuster
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
17
13
Siege (DFL)
8
3
Siege (WT)
8
5
Unentschieden (DFL)
5
4
Unentschieden (WT)
5
1
Niederlagen (DFL)
4
6
Niederlagen (WT)
4
7
Aufstellung
Schwolow
Mujdza
Torrejón
Höhn
Günter
Abrashi
Höfler
Philipp 72.
Grifo 90.
Frantz
Petersen 85.
Mujdza
Torrejón
Höhn
Günter
Abrashi
Höfler
Philipp 72.
Grifo 90.
Frantz
Petersen 85.
Kirschbaum
Möhwald
Petrak
Hovland
Bulthuis
Behrens
79. Stark
46. Gíslason
Schöpf
Burgstaller
87. Blum
Möhwald
Petrak
Hovland
Bulthuis
Behrens
79. Stark
46. Gíslason
Schöpf
Burgstaller
87. Blum
Schuster 90.
Kleindienst 72.
Guedé 85.
Kleindienst 72.
Guedé 85.
46. Polak
79. Sylvestr
87. Kutschke
79. Sylvestr
87. Kutschke
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
5
Torschüsse gesamt
15
7
Ecken
7
2
Abseits
4
1
Fouls
17
22
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel