Abseits beim 3:0?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Bayer Leverkusen

Kießling staubt ab. War er vorher im Abseits? Oder befindet sich sein Mitspieler direkt vor Adler aktiv im Abseits?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 1 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Abseits beim 3:0?  - #41


07.04.2015 15:14


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@ November13

Zitat von November13
Aktives Abseits und somit irregulärer Treffer. Castro stand deutlich im Sichtfeld von Adler. Es ist nicht die Aufgabe, des Schiedsrichters zu beurteilen, welchen Einfluss aktives Abseits auf das Spiel hat!

Die Formulierung ist dir nicht gut geglückt.
Wenn es aktives Abseits ist, dann beeinflusst das Abseits das Spielgeschehen. Was danach folgt, nachdem es eh aktives Abseits ist, ist egal.
Du meintest wohl, dass es nicht die Aufgabe sei, den Einfluss von Abseits auf das Spiel zu beurteilen.
Und das ist schlichtweg falsch.



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 Abseits beim 3:0?  - #42


07.04.2015 16:03


November13


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ Adlerherz

- Veto
Zitat von Adlerherz
Zitat von November13
Aktives Abseits und somit irregulärer Treffer. Castro stand deutlich im Sichtfeld von Adler. Es ist nicht die Aufgabe, des Schiedsrichters zu beurteilen, welchen Einfluss aktives Abseits auf das Spiel hat!

Die Formulierung ist dir nicht gut geglückt.
Wenn es aktives Abseits ist, dann beeinflusst das Abseits das Spielgeschehen. Was danach folgt, nachdem es eh aktives Abseits ist, ist egal.
Du meintest wohl, dass es nicht die Aufgabe sei, den Einfluss von Abseits auf das Spiel zu beurteilen.
Und das ist schlichtweg falsch.


Ich mag mich unglücklich ausgedrückt haben - gerade hinsichtlich der Formulierung "Einfluss", die sehr der Formulierung "Beeinflussung" aus den Regeln ähnelt.

Ich meinte damit, dass es nicht die Aufgabe des Schiedsrichters ist zu bewerten, ob Adler noch an den Ball hätte kommen können oder nicht. Er muss bewerten, ob ein Regelverstoß vorliegt. Und da dies hier gegeben ist, ist der Treffer aus meiner Sicht irregulär.



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 Abseits beim 3:0?  - #43


07.04.2015 16:26


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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@ November13

Zitat von November13
Zitat von Adlerherz
Zitat von November13
Aktives Abseits und somit irregulärer Treffer. Castro stand deutlich im Sichtfeld von Adler. Es ist nicht die Aufgabe, des Schiedsrichters zu beurteilen, welchen Einfluss aktives Abseits auf das Spiel hat!

Die Formulierung ist dir nicht gut geglückt.
Wenn es aktives Abseits ist, dann beeinflusst das Abseits das Spielgeschehen. Was danach folgt, nachdem es eh aktives Abseits ist, ist egal.
Du meintest wohl, dass es nicht die Aufgabe sei, den Einfluss von Abseits auf das Spiel zu beurteilen.
Und das ist schlichtweg falsch.


Ich mag mich unglücklich ausgedrückt haben - gerade hinsichtlich der Formulierung "Einfluss", die sehr der Formulierung "Beeinflussung" aus den Regeln ähnelt.

Ich meinte damit, dass es nicht die Aufgabe des Schiedsrichters ist zu bewerten, ob Adler noch an den Ball hätte kommen können oder nicht. Er muss bewerten, ob ein Regelverstoß vorliegt. Und da dies hier gegeben ist, ist der Treffer aus meiner Sicht irregulär.

Aber da der Regelverstoß nur dann besteht, wenn die Beeinflussung durch Castros Verhalten gegeben ist, muss er diese also doch bewerten. Und dass er die bewerten muss, ist keine Frage, denn potentiell hätte jeder Hamburger auf dem Feld noch zum Ball laufen wollen können. Und irgendwo stand da Castro bestimmt auch schon im Weg.
Das klingt jetzt lächerlich, weil jeder weiß, dass die Spieler keine Chance haben, auch nur irgendwie an den Ball zu kommen. Und genau diese Chance ist eben bei Adler auch zu bewerten.



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 Abseits beim 3:0?  - #44


07.04.2015 19:16


unmetrederoca


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Wo kommt denn jetzt das Tor für den Hsv her??



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 Abseits beim 3:0?  - #45


07.04.2015 19:49


rafa87


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 552

Finde ich klasse, wenns auf dem Platz nicht klappt, dann wenigstens ein Tor bei der WT ;-)



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 Abseits beim 3:0?  - #46


07.04.2015 20:20


November13


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.11.2014

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Beiträge: 171

@ Adlerherz

- Veto
Zitat von Adlerherz
Zitat von November13
Zitat von Adlerherz
Zitat von November13
Aktives Abseits und somit irregulärer Treffer. Castro stand deutlich im Sichtfeld von Adler. Es ist nicht die Aufgabe, des Schiedsrichters zu beurteilen, welchen Einfluss aktives Abseits auf das Spiel hat!

Die Formulierung ist dir nicht gut geglückt.
Wenn es aktives Abseits ist, dann beeinflusst das Abseits das Spielgeschehen. Was danach folgt, nachdem es eh aktives Abseits ist, ist egal.
Du meintest wohl, dass es nicht die Aufgabe sei, den Einfluss von Abseits auf das Spiel zu beurteilen.
Und das ist schlichtweg falsch.


Ich mag mich unglücklich ausgedrückt haben - gerade hinsichtlich der Formulierung "Einfluss", die sehr der Formulierung "Beeinflussung" aus den Regeln ähnelt.

Ich meinte damit, dass es nicht die Aufgabe des Schiedsrichters ist zu bewerten, ob Adler noch an den Ball hätte kommen können oder nicht. Er muss bewerten, ob ein Regelverstoß vorliegt. Und da dies hier gegeben ist, ist der Treffer aus meiner Sicht irregulär.

Aber da der Regelverstoß nur dann besteht, wenn die Beeinflussung durch Castros Verhalten gegeben ist, muss er diese also doch bewerten. Und dass er die bewerten muss, ist keine Frage, denn potentiell hätte jeder Hamburger auf dem Feld noch zum Ball laufen wollen können. Und irgendwo stand da Castro bestimmt auch schon im Weg.
Das klingt jetzt lächerlich, weil jeder weiß, dass die Spieler keine Chance haben, auch nur irgendwie an den Ball zu kommen. Und genau diese Chance ist eben bei Adler auch zu bewerten.


Jeder andere Hamburger Spieler, der den Ball hätte erreichen können oder eben nicht, ist in dieser Szene irrelevant, da Castro nur einen einzigen Hamburger Spieler beeinflusste, als er sich im Abseits befand - und das war Adler. Castro stand eindeutig im Sichtfeld von Adler. Soll denn ein Schiedsrichter nun bewerten, wann ein Torhüter noch die Chance gehabt hätte. den Ball ohne Sichtbehinderung zu halten? Mit so einer Regelauslegung würde man Grauzonen schaffen, die dem Fußball nicht dienlich wären. Ich sehe diese Differenzierung in den Regeln nicht.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

04.04.2015 15:30


7.
Castro
44.
Kießling
56.
Kießling
63.
Castro

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
3,2
Bayer Leverkusen 2,9   3,3  Hamburger SV 3,1
Guido Kleve
Markus Sinn
Dr. Jochen Drees

Statistik von Manuel Gräfe

Bayer Leverkusen Hamburger SV Spiele
26  
  26

Siege (DFL)
14  
  7
Siege (WT)
13  
  5

Unentschieden (DFL)
4  
  7
Unentschieden (WT)
4  
  9

Niederlagen (DFL)
8  
  12
Niederlagen (WT)
9  
  12

Aufstellung

Leno
Jedvaj 66.
Gelbe Karte Toprak
Gelbe Karte Papadopoulos
Wendell
Brandt
Bender
Castro
Rolfes
Bellarabi 82.
Gelbe Karte Kießling 73.
Adler 
Ostrzolek 
Westermann  Gelbe Karte
Djourou 
Diekmeier  Gelbe Karte
60. Jiracek 
Behrami 
Ilicevic 
46. Stieber 
67. Müller 
Olic 
Donati  66.
Calhanoglu  82.
Drmic  73.
60. Díaz
67. Lasogga
46. Holtby

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen Hamburger SV Schüsse auf das Tor
9  
  1

Torschüsse gesamt
17  
  2

Ecken
7  
  2

Abseits
2  
  2

Fouls
10  
  17

Ballbesitz
59%  
  41%




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