Abseits Ribery beim 4:0?
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Befindet sich Ribery beim Torschuss von Lewandowski im Abseits? Wenn ja, fälscht er den Torschuss von Lewandowski noch ab? Wenn ja, wird das Abseits dadurch zwingend strafbar? Oder liegt ein Foulspiel von Lewandowski vor? Hätte das Tor aus wegen Abseits oder Foul nicht zählen dürfen?1 x richtig entschieden
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10 x Veto
Abseits Ribery beim 4:0? - #81
03.04.2018 23:14
Zitat von Hagi01
Ganz knifflige Szene. Ribery liegt im Abseits und berührt den Ball, womit er aktiv eingreift. Aber: Von wem kommt der Ball? Wenn Dahoud den Ball zuletzt berührt, dann wäre das eine neue Spielsituation, weil das absichtliches Spielen und gerade keine Torabwehraktion wäre. Eine Torabwehraktion ist nämlich vergleichbar mit einer Torwartparade nach Torschüssen. Hier geht es aber nicht um die Abwehr des Torschusses von Lewandowski, der erfolgt ja unmittelbare vor dem vermeintlichen Ballkontakt von Dahoud, also ist eine Reaktion darauf nicht mehr möglich. Nein, Dahoud versucht den Ball vor Lewandowski zu erreichen und zu klären. Das ist aber eine klassische Situation, in der Absichtliches Spielen und keine Torabwehraktion vorliegt. Wenn Dahoud also noch dran war und damit dem Ball absichtlich gespielt hat, ist das eine neue Spielsituation, kein Abseits und damit ein regulärer Treffer.
ähm wird das tatsächlich den SR so beigebracht? Also da Lewa den ball zuerst spielt und dieser nur noch ins tor gehen kann, so ist das doch ein paradebeispiel für eine Torabwehr aktion oder? Also was muss mann noch machen ausser mit absicht das Tor verhindern um als Torabwehraktion zu zählen?
Auch als Spieler (wie auch ein Torwart) kann einfach sein bein dazwischen stellen (ja auch ein Torwart darf sowas, da würde niemand von fehlender Reaktionszeit oder so sprechen).
Will man hier echt sagen das sowas also neue Spielsituation zählt nur um den SR + VAR zu schützen? Langsam wird dieses verteidigen der SR, durch "ne so ist das ned gemeint ist ja kein TW oder so", zu einer echt komischen Geschichte!
Abseits Ribery beim 4:0? - #82
04.04.2018 09:02
Zitat von Wasabi[Wolf]Zitat von Hagi01
Ganz knifflige Szene. Ribery liegt im Abseits und berührt den Ball, womit er aktiv eingreift. Aber: Von wem kommt der Ball? Wenn Dahoud den Ball zuletzt berührt, dann wäre das eine neue Spielsituation, weil das absichtliches Spielen und gerade keine Torabwehraktion wäre. Eine Torabwehraktion ist nämlich vergleichbar mit einer Torwartparade nach Torschüssen. Hier geht es aber nicht um die Abwehr des Torschusses von Lewandowski, der erfolgt ja unmittelbare vor dem vermeintlichen Ballkontakt von Dahoud, also ist eine Reaktion darauf nicht mehr möglich. Nein, Dahoud versucht den Ball vor Lewandowski zu erreichen und zu klären. Das ist aber eine klassische Situation, in der Absichtliches Spielen und keine Torabwehraktion vorliegt. Wenn Dahoud also noch dran war und damit dem Ball absichtlich gespielt hat, ist das eine neue Spielsituation, kein Abseits und damit ein regulärer Treffer.
ähm wird das tatsächlich den SR so beigebracht? Also da Lewa den ball zuerst spielt und dieser nur noch ins tor gehen kann, so ist das doch ein paradebeispiel für eine Torabwehr aktion oder? Also was muss mann noch machen ausser mit absicht das Tor verhindern um als Torabwehraktion zu zählen?
Auch als Spieler (wie auch ein Torwart) kann einfach sein bein dazwischen stellen (ja auch ein Torwart darf sowas, da würde niemand von fehlender Reaktionszeit oder so sprechen).
Will man hier echt sagen das sowas also neue Spielsituation zählt nur um den SR + VAR zu schützen? Langsam wird dieses verteidigen der SR, durch "ne so ist das ned gemeint ist ja kein TW oder so", zu einer echt komischen Geschichte!
Würde Dahoud auf die Aktion von Lewandowski reagieren, wäre es eine Torabwehraktion. Aber Dahoud reagiert ja nicht auf den Schuss von Lewandowski, sondern auf den Pass und ist nur zufällig kurz nach Lewandowski am Ball. Das macht daraus aber meines Erachtens keine Torabwehraktion, weil die Intention nicht darin liegt, einen Torschuss abzuwehren, sondern darin, einen Querpass zu vereiteln.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits Ribery beim 4:0? - #83
04.04.2018 13:39
Zitat von Hagi01Zitat von Wasabi[Wolf]Zitat von Hagi01
Ganz knifflige Szene. Ribery liegt im Abseits und berührt den Ball, womit er aktiv eingreift. Aber: Von wem kommt der Ball? Wenn Dahoud den Ball zuletzt berührt, dann wäre das eine neue Spielsituation, weil das absichtliches Spielen und gerade keine Torabwehraktion wäre. Eine Torabwehraktion ist nämlich vergleichbar mit einer Torwartparade nach Torschüssen. Hier geht es aber nicht um die Abwehr des Torschusses von Lewandowski, der erfolgt ja unmittelbare vor dem vermeintlichen Ballkontakt von Dahoud, also ist eine Reaktion darauf nicht mehr möglich. Nein, Dahoud versucht den Ball vor Lewandowski zu erreichen und zu klären. Das ist aber eine klassische Situation, in der Absichtliches Spielen und keine Torabwehraktion vorliegt. Wenn Dahoud also noch dran war und damit dem Ball absichtlich gespielt hat, ist das eine neue Spielsituation, kein Abseits und damit ein regulärer Treffer.
ähm wird das tatsächlich den SR so beigebracht? Also da Lewa den ball zuerst spielt und dieser nur noch ins tor gehen kann, so ist das doch ein paradebeispiel für eine Torabwehr aktion oder? Also was muss mann noch machen ausser mit absicht das Tor verhindern um als Torabwehraktion zu zählen?
Auch als Spieler (wie auch ein Torwart) kann einfach sein bein dazwischen stellen (ja auch ein Torwart darf sowas, da würde niemand von fehlender Reaktionszeit oder so sprechen).
Will man hier echt sagen das sowas also neue Spielsituation zählt nur um den SR + VAR zu schützen? Langsam wird dieses verteidigen der SR, durch "ne so ist das ned gemeint ist ja kein TW oder so", zu einer echt komischen Geschichte!
Würde Dahoud auf die Aktion von Lewandowski reagieren, wäre es eine Torabwehraktion. Aber Dahoud reagiert ja nicht auf den Schuss von Lewandowski, sondern auf den Pass und ist nur zufällig kurz nach Lewandowski am Ball. Das macht daraus aber meines Erachtens keine Torabwehraktion, weil die Intention nicht darin liegt, einen Torschuss abzuwehren, sondern darin, einen Querpass zu vereiteln.
Bist du dir sicher, dass diese Regelpassage nur bei Torschüssen und nicht bei allgemein gefährlichen Torchancen greift?
Abseits Ribery beim 4:0? - #84
04.04.2018 14:40
Zitat von SCF-Dani
Bist du dir sicher, dass diese Regelpassage nur bei Torschüssen und nicht bei allgemein gefährlichen Torchancen greift?
Ich müsste nochmal die Vergleichsvideos anschauen, aber ich meine mich erinnern zu können, dass es nur um Torschüsse bzw. Bälle nahe ans Tor (Wenn man sich anschaut, wo der Ball ins Aus ginge!) handelt. Die ursprüngliche Definition hat ja eine Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade gefordert und das englische Wort lautet "Deliberate Safe", wobei ein Safe üblicherweise die Abwehr eines Torschusses ist. Offside Explained jedenfalls stellt fest, dass es keine Torabwehraktion geben kann, wenn der Ball eindeutig nicht in Richtung des Tores unterwegs ist.
http://www.law-11.com/deliberate-save
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Abseits Ribery beim 4:0? - #85
05.04.2018 22:37
Zitat von Hagi01Zitat von SCF-Dani
Bist du dir sicher, dass diese Regelpassage nur bei Torschüssen und nicht bei allgemein gefährlichen Torchancen greift?
Ich müsste nochmal die Vergleichsvideos anschauen, aber ich meine mich erinnern zu können, dass es nur um Torschüsse bzw. Bälle nahe ans Tor (Wenn man sich anschaut, wo der Ball ins Aus ginge!) handelt. Die ursprüngliche Definition hat ja eine Vergleichbarkeit mit einer Torwartparade gefordert und das englische Wort lautet "Deliberate Safe", wobei ein Safe üblicherweise die Abwehr eines Torschusses ist. Offside Explained jedenfalls stellt fest, dass es keine Torabwehraktion geben kann, wenn der Ball eindeutig nicht in Richtung des Tores unterwegs ist.
http://www.law-11.com/deliberate-save
sry wenn ich da doof nachfrage, aber wisoe ist die intension des verteidigers da wichtig? Die Aktion ist es ja, also seine Torabwehraktion, da Lewa aufs Tor geschossen hat, nirgends in der Regel wird von "Plan" gesprochen sondern was der Verteidiger da macht, oder wo im Text steht "beabsichtigt"? Weil das würde ja bedeuten, wenn ein spieler einen Torschuss Blocken will will (wäre ja kein abseits) aber vor dem stürmer an den Ball kommt (ja kann passieren) dann zähtlt ein nicht Torschuss als Torabwehr aktion, really? Das wäre der umkerschluss deiner erklärung!
Nur schonmal vorab, wenn die eine Richtung geht, dann auch die andere
der Ball war übrigens richtung Tor unterwegs
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Ribery im Abseits, er berührt den Ball mit der Schulter. Dahoud spielt den Ball als letztes. Diese Diskussion ist allerdings aus meiner Sicht müßig, das Lewandowski Dahoud foult (linkes Knie Lewas in linke Kniekehle Dahouds) und zu Fall bringt.
Bayern München-Fan
Ribery im Abseits, er berührt den Ball mit der Schulter. Dahoud spielt den Ball als letztes. Diese Diskussion ist allerdings aus meiner Sicht müßig, das Lewandowski Dahoud foult (linkes Knie Lewas in linke Kniekehle Dahouds) und zu Fall bringt.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich ist nicht aufzulösen, ob Dahoud am Ball war. Allerdings tritt Lewy bevor er den Ball erreicht Dahoud Fuß aus dem Weg und bringt diesen damit zu Fall. In dieser Gesamtsituation reicht mir das um die Aktion abzupfeifen. Daher kein Tor.
1. FC Köln-Fan
Für mich ist nicht aufzulösen, ob Dahoud am Ball war. Allerdings tritt Lewy bevor er den Ball erreicht Dahoud Fuß aus dem Weg und bringt diesen damit zu Fall. In dieser Gesamtsituation reicht mir das um die Aktion abzupfeifen. Daher kein Tor.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ribery liegt im Abseits und greift durch die Ballberührung aktiv ein. Allerdings wird der Ball zuletzt durch Dahoud gespielt, der zwar eine Abwehraktion, aber keine Torabwehraktion im Sinne der Regel 11 vollführt, also eine neue Spielsituation. Näher #82.
1. FC Nürnberg-Fan
Ribery liegt im Abseits und greift durch die Ballberührung aktiv ein. Allerdings wird der Ball zuletzt durch Dahoud gespielt, der zwar eine Abwehraktion, aber keine Torabwehraktion im Sinne der Regel 11 vollführt, also eine neue Spielsituation. Näher #82.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ribery liegt im Abseits und berührt wie auf den Bildern zu sehen deutlich den ball. Irregulärer Treffer.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ribery liegt im Abseits und berührt wie auf den Bildern zu sehen deutlich den ball. Irregulärer Treffer.
JFB96
Hannover 96-Fan
Ribery als letzter am Ball, dieser liegt im Abseits und somit hätte das Tor nicht zählen dürfen.
Hannover 96-Fan
Ribery als letzter am Ball, dieser liegt im Abseits und somit hätte das Tor nicht zählen dürfen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ribery fällt ins Abseits, da er den Ball „berührt“ wird das Ganze strafbar. Auch dieser Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Energie Cottbus-Fan
Ribery fällt ins Abseits, da er den Ball „berührt“ wird das Ganze strafbar. Auch dieser Treffer hätte nicht zählen dürfen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Relativ deutlich Abseits. Dahoud berührt den Ball nicht mehr. Außerdem vorher für mich ein Foulspiel von Lewandowski, deshalb kein Tor.
Eintr. Frankfurt-Fan
Relativ deutlich Abseits. Dahoud berührt den Ball nicht mehr. Außerdem vorher für mich ein Foulspiel von Lewandowski, deshalb kein Tor.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ribery recht klar im Abseits. Interessanterweise hat dem im ersten Moment keiner Beachtung geschenkt ... Menschen machen Fehler.
Bayern München-Fan
Ribery recht klar im Abseits. Interessanterweise hat dem im ersten Moment keiner Beachtung geschenkt ... Menschen machen Fehler.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ribery aktiv im Abseits, da er den Ball berührt. Dass Dahoud den Ball spielt, kann ich nicht erkennen. Möglicherweise liegt auch noch ein Foulspiel an Dahoud vor.
1. FC Nürnberg-Fan
Ribery aktiv im Abseits, da er den Ball berührt. Dass Dahoud den Ball spielt, kann ich nicht erkennen. Möglicherweise liegt auch noch ein Foulspiel an Dahoud vor.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich "liegt" Ribery im Abseits. Durch sein nach vorne robben und der Tatsache, dass er seine Schulter bewusst Richtung Ball bewegt, wird er aktiv. Nach Regelauslegung Abseits.
Bayern München-Fan
Für mich "liegt" Ribery im Abseits. Durch sein nach vorne robben und der Tatsache, dass er seine Schulter bewusst Richtung Ball bewegt, wird er aktiv. Nach Regelauslegung Abseits.
31.03.2018 18:30
5.
Lewandowski
14.
Rodríguez
23.
Müller
44.
Lewandowski
45.
Ribéry
87.
Lewandowski
Schiedsrichter
Bastian Dankert
Note
4,0
2,7
4,1
5,3
René Rohde
Markus Häcker
Martin Petersen
Harm Osmers
Florian Heft
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
21
10
Siege (DFL)
17
7
Siege (WT)
17
6
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
0
1
Niederlagen (WT)
0
2
Aufstellung
Ulreich
Rafinha
Boateng
Hummels
Alaba 45.
Javi Martinez
Müller
Rodríguez 65.
Robben
Lewandowski
Ribéry 69.
Rafinha
Boateng
Hummels
Alaba 45.
Javi Martinez
Müller
Rodríguez 65.
Robben
Lewandowski
Ribéry 69.
Bürki
Piszczek
Akanji
Sokratis
Schmelzer
29. Castro
Dahoud
75. Pulisic
78. Götze
Schürrle
Batshuayi
Piszczek
Akanji
Sokratis
Schmelzer
29. Castro
Dahoud
75. Pulisic
78. Götze
Schürrle
Batshuayi
Rudy 69.
Kimmich 45.
Alcántara 65.
Kimmich 45.
Alcántara 65.
78. Sahin
29. Weigl
75. Philipp
29. Weigl
75. Philipp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
14
6
Ecken
2
1
Abseits
1
2
Fouls
5
5
Ballbesitz
59%
41%
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