Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Bayer Leverkusen
Felix Klaus erzielt den 3:2 Führungstreffer nach Zuspiel von Jonathan Schmid. Stand dieser zuvor beim Zuspiel von Mehmedi im Abseits und hätte der Freiburger Siegtreffer somit nicht zählen dürfen?0 x richtig entschieden
2 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #21
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@ meenzer9205
Zitat von meenzer9205
Abseits ist es ja, wenn auch nur 10 cm oder gar weniger, für mich ist aber keine Relevanz gegeben, da zumindest die Möglichkeit bestanden hätte, das ein Leverkusener eingreifen und damit das Tor verhindern hätte können. Ein Vorwurf kann man den Schiedsrichterteam da aber sicher nicht machen,
Jap, sehe ich auch so.
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #22
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Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #23
@ Chris2901
Zitat von Chris2901Zitat von Pfussballa
Schade, dass hier die Freiburger-Fans mit der Fanbrille vor den Augen antworten... Für mich eine Tatsachenentscheidung, Tor hätte nicht zählen dürfen. Es heißt bei Ermessensentscheidungen "Im Zweifel für den Stürmer", aber Abseits ist keine solche. Auch wenn Ich den Freiburgern den Sieg gönne, rechtmäßig ist er nicht.
Wo siehst du hier bitte mit Fanbrille geschriebene Kommentare? Kein Freiburg-Fan bestreitet doch, dass Schmid im Abseits war. Die SR-Anweisung heißt: "Im Zweifel nicht eingreifen", und wenn du dir das Bild von JFB96 anschaust, so ist zu sehen, dass es sich um ca. 20cm handelt. Da Schmid nach vorne läuft, aber Reinartz nicht, ist das für den Linienrichter meiner Meinung nach nicht zweifelsfrei festzustellen (genauer Moment der Ballabgabe, usw). Insofern ist es mit Blick auf die Anweisung nachvollziehbar weiterlaufen zu lassen (wenn auch nicht korrekt, da eigentlich Abseits).
Allerdings halten sich die Schiedsrichter, so mein Gefühl, oft nicht an diese Anweisung, sondern entscheiden sich eher für die "unproblematischere" Variante. Also eher kein Elfmeter als Elfmeter, oder Abseits anstatt kein Abseits eher Stürmerfoul als Foul des Verteidigers.
Den Freiburger Fans, die sich über den Sieg ihrer Mannschaft freuen zu unterstellen sie könnten die Szene nicht objektiv beurteilen kann ich nicht nachvollziehen.
Das einzige was es an dieser Spielszene zu diskutieren gibt ist die Relevanz für die Wahre Tabelle.
In der WT können und sollen wir aber über den menschlichen Faktor hinaus betrachten...
Bezüglich den Änderungen steht ja ausdrücklich was von Zuhilfenahme von Wiederholungen, Standbilder USW...
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #24
Zur Relevanz
Vergleicht ruhig mal mit den anderen strittigen Entscheidungen...
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #25
"Noch zu verteidigen"...
http://www.wahretabelle.de/service/wasIstDieWahreTabelle
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
Leverkusen hat den Ball nicht unter Kontrolle gebracht, der Ball war auch noch nicht im Aus und bei Schmid als direkten Vorlagengeber würde ich einen zwingenden Zusammenhang schon noch sehen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #26
Abseits
„Es ist eine Ehre, für diese Stadt, diesen Verein und die Bewohner Nürnbergs zu spielen. Möge all dies immer bewahrt werden und der großartige 1. FC Nürnberg niemals untergehen.“
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #27
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von yoyo12
Hmm musste im ersten Moment an ne Bayern schwalbe denken wobei der Freistoß fast Direkt verwandelt wurde nur can hat ihn eigentlich nicht zu sehen "berührt".
Und jetzt nochmal auf deutsch, bitte?
Übrigens hat Bayer (ohne 'n') gespielt, nicht Bayern.
Haha ich mein ein anderes Spiel. Hab mich damals schon aufgeregt, dass der Treffer für Bayern München (!) gezählt hat und wir 1:0 verloren haben. hier wurde die schwalbe als schwalbe angesehen der Treffer zählte dennoch.
Alles in allem ist es auch egal der Treffer von gestern hätte nicht zählen dürfen. Haben wir Glück gehabt.
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #28
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@ lichtbogen
Zitat von lichtbogen
Scheint so als würde am ersten Abstimmungsergebnis mit den neuen Regeln gar nichts mehr als relevant bezeichnet werden...
Vergleicht ruhig mal mit den anderen strittigen Entscheidungen...
Manche das System wohl noch nicht so ganz verstanden
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #29
'Ich werde nie Golf spielen. Erstens ist das für mich kein Sport, und zweitens habe ich noch regelmäßig Sex.' Mehmet Scholl
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #30
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@ lichtbogen
Zitat von lichtbogenZitat von Chris2901Zitat von Pfussballa
Schade, dass hier die Freiburger-Fans mit der Fanbrille vor den Augen antworten... Für mich eine Tatsachenentscheidung, Tor hätte nicht zählen dürfen. Es heißt bei Ermessensentscheidungen "Im Zweifel für den Stürmer", aber Abseits ist keine solche. Auch wenn Ich den Freiburgern den Sieg gönne, rechtmäßig ist er nicht.
Wo siehst du hier bitte mit Fanbrille geschriebene Kommentare? Kein Freiburg-Fan bestreitet doch, dass Schmid im Abseits war. Die SR-Anweisung heißt: "Im Zweifel nicht eingreifen", und wenn du dir das Bild von JFB96 anschaust, so ist zu sehen, dass es sich um ca. 20cm handelt. Da Schmid nach vorne läuft, aber Reinartz nicht, ist das für den Linienrichter meiner Meinung nach nicht zweifelsfrei festzustellen (genauer Moment der Ballabgabe, usw). Insofern ist es mit Blick auf die Anweisung nachvollziehbar weiterlaufen zu lassen (wenn auch nicht korrekt, da eigentlich Abseits).
Allerdings halten sich die Schiedsrichter, so mein Gefühl, oft nicht an diese Anweisung, sondern entscheiden sich eher für die "unproblematischere" Variante. Also eher kein Elfmeter als Elfmeter, oder Abseits anstatt kein Abseits eher Stürmerfoul als Foul des Verteidigers.
Den Freiburger Fans, die sich über den Sieg ihrer Mannschaft freuen zu unterstellen sie könnten die Szene nicht objektiv beurteilen kann ich nicht nachvollziehen.
Das einzige was es an dieser Spielszene zu diskutieren gibt ist die Relevanz für die Wahre Tabelle.
In der WT können und sollen wir aber über den menschlichen Faktor hinaus betrachten...
Bezüglich den Änderungen steht ja ausdrücklich was von Zuhilfenahme von Wiederholungen, Standbilder USW...
Ja das ist richtig. Aber was hat das mit meinem Post zu tun? Oder mit der "Fanbrille"? Ich wiederhole nochmal: Das war eine Fehlentscheidung. Für mich auch wt-relevant, da in unmittelbaren Zusammenhang zum Tor. Alles was ich sage ist, dass ich nachvollziehen kann wie der Schiedsrichter bzw. der Assisten entschieden hat, da im Spiel ohne technische Hilfsmittel nicht zweifelsfrei zu erkennen war, dass Schmid im Abseits stand. Und das hat nichts mit meiner Fanbrille zu tun. Beurteilung mit Fanbrille wäre vielleicht, wenn ich sagen würde: "Für mich gleiche Höhe, also richtige Entscheidung.".
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #31
@ JFB96
Zitat von JFB96
Wirklich ganz knapp mit einem Fuß im Abseits
http://www0.xup.in/exec/ximg.php?fid=12482921
Wenn man diesen Screenshot sieht, merkt man, dass der LR wahrscheinlich nicht ganz auf der Höhe des letzten Mannes steht und deshalb evtl. die Situation nicht richtig wahr nimmt. Betrachtet man die Oberkörper ist es gleiche Höhe, betrachtet man die Fussspitzen, ist Schmid im Abseits.
Das ist quasi unmöglich zu beurteilen - kein Vorwurf an den LR.
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #32
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #33
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #34
Es ist ein weit verbreiteter Irrglaube, dass Alkohol und Vergnügen untrennbar zusammen gehören. Ich kann auch Alkohol trinken, ohne mich zu amüsieren!
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #35
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #36
@ yannick811
Zitat von yannick811
Es ist wirklich hauchdünn! Schmid steht wohl knapp im Abseits, aber es ist wirklich nur Fußbreite, also keinen Vorwurf an den Assistenten. Ich würde also auf Fehlentscheidung, aber keine Relevanz entscheiden.
Weshalb würdest du auf "keine Relevanz" entscheiden?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #37
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^^
Mal davon abgesehen, dass ich mit den mir vorliegenden Bildern gar nicht wirklich entscheiden kann, ob denn nun Abseits vorliegt oder nicht, verstehe ich nicht so ganz, warum in dieser Szene die Relevanz gegeben ist?
Dachte, dass wenn der Gegner noch entscheidend eingreifen kann, diese Situationen keine Relevanz bei der WT erhalten?! Und hier können so einige Leverkusener eingreifen...verstehe ich absolut nicht, bitte um Aufklärung.
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #38
@ Baris1892
Zitat von Baris1892
Dachte, dass wenn der Gegner noch entscheidend eingreifen kann, diese Situationen keine Relevanz bei der WT erhalten?! Und hier können so einige Leverkusener eingreifen...verstehe ich absolut nicht, bitte um Aufklärung.
Ich zitiere aus den WT-Regeln:
Wird ein Treffer aus einer Abseitsposition erzielt, wird er der bevorteilten Mannschaft abgezogen. Dies gilt auch, wenn nicht der Torschütze, sondern ein anderer Spieler der angreifenden Mannschaft im strafbaren Abseits stand. Erst beim Entstehen einer neuen Spielsituation wird eine vorige Abseitsposition nicht mehr berücksichtigt.
Es entsteht ja keine neue Spielsituation.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #39
@ Baris1892
Zitat von Baris1892
Puuuh, also ich sehe erst jetzt die Bilder:http://pl.vc/13gmd
Mal davon abgesehen, dass ich mit den mir vorliegenden Bildern gar nicht wirklich entscheiden kann, ob denn nun Abseits vorliegt oder nicht, verstehe ich nicht so ganz, warum in dieser Szene die Relevanz gegeben ist?
Dachte, dass wenn der Gegner noch entscheidend eingreifen kann, diese Situationen keine Relevanz bei der WT erhalten?! Und hier können so einige Leverkusener eingreifen...verstehe ich absolut nicht, bitte um Aufklärung.
Zunächst mal denke ich, dass man sehr wohl deutlich die Abseitsstellung auf dem Bild erkennt, man muss siche nur die Rasenführung anschauen, Reinartz Bein steht auf der Linie, wobei Schmid deutlich im dunklen Bereich des Rasens ist. Es war denke ich zwar knapp, und in Echtzeit schwer zu sehen, aber werden Schiedsrichter darauf geschult das zu sehen, hier sogar mit Hilfslinie. Ist mir unverständlich, wie man das nicht sehen kann.
Natürlich ist es relevant, wenn der direkte Vorlagengeber im Abseits steht. Leverkusen konnte hier auch nicht eingreifen, weil kein Spieler irgendwie in Ballnähe kam.
Schmid beim Abspiel vor dem Tor im Abseits - #40
@ syntex00
Zitat von syntex00
aber werden Schiedsrichter darauf geschult das zu sehen, hier sogar mit Hilfslinie.
Diese "Linien" im Rasen kann der Linienrichter gar nicht sehen.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Schmid im Abseits. Da aus der Spielsituation ein Tor entsteht ist dies auch Relevant.
Bayern München-Fan
Zwar knapp, aber es war Abseits, Relevanz ist auch gegeben, der Treffer hätte nich zählen dürfen.
VfL Wolfsburg-Fan
Minimales Abseits, aber eben Abseits. Relevanz i.S.d. wt ist ebenfalls gegeben.
Schalke 04-Fan
Knappes, aber strafbares Abseits von Schmid. Der Angriff hätte abgepfiffen werden müssen.
Werder Bremen-Fan
Schmid steht hier knapp im Abseits. Natürlich ist das in der Situation äußerst bitter für Leverkusen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Schwer zu sehen für das Gespann, aber trotzdem eine Abseitsposition. Relevanz sehe ich ebenfalls. Also Veto!
Bor. M'Gladbach-Fan
Schmid steht hier ,zwar hauchzart aber donnoch nach der Regel im Abseits! Relevanz durch die Unmittelbarkeit der Torfolge mE gegeben!
Bayern München-Fan
Schmid knapp im Abseits; Unmittelbarkeit und somit Relevanz ist somit ebenfalls gegeben, somit Fehlentscheidung.
FC Augsburg-Fan
Knappes Abseits von Schmid. Der Angriff hätte hier schon unterbrochen werden müssen
1. FC Nürnberg-Fan
Schmid stand beim Abspiel tatsächlich knapp im Abseits. Als direkter Vorlagengeber ist er auch relevant i.S.d. WT.
1899 Hoffenheim-Fan
sehr knapp, aber der direkte Vorlagengeber ist im strafbaren Abseits. Relevanz ist aufgrund der Unmittelbarkeit gegeben. Treffer ist für mich abzuziehen.
25.01.2014 15:30
Schiedsrichter
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Aufstellung
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Krmas
Höhn
Sorg
Ginter
Fernandes
Schmid
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