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ca. 83. Minute: Rot Lewandowski?
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ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? | von LordHorst
Neues Thema zum Spiel erstellen
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #1
02.11.2014 02:51
Im Sportstudio wurde die Szene kurz erwähnt, aber ohne Minutenangabe. Ich habe die fragliche Szene jetzt im Spiel gefunden. Aufgrund der fehlenden Relevanz stelle ich das nicht strittig.
Lewandowski ist im Zweikampf mit Sokratis. Beide haben erst den Fuß ziemlich hoch, behaken sich dann mit den Armen. Anschließend schlägt Lewandowski in Richtung Sokratis und trifft ihn auch leicht am Rücken. Ist sowas nicht mit Rot zu ahnden?
Lewandowski ist im Zweikampf mit Sokratis. Beide haben erst den Fuß ziemlich hoch, behaken sich dann mit den Armen. Anschließend schlägt Lewandowski in Richtung Sokratis und trifft ihn auch leicht am Rücken. Ist sowas nicht mit Rot zu ahnden?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #2
02.11.2014 03:34
War da nicht noch 'ne andere Szene mit einer aehnlichen Geschichte? Konnte mich wage an was erinnern, weiss aber nicht ob es diese Szene hier war. Auch wenn in manchen Augen das sogenannte Fingerspitzengefuehl verpoehnt ist, so denke ich, dass es hier richtig war, Lewandowskis nachschlagen nicht als versuchte Taetlichkeit zu bewerten.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #3
1899 Hoffenheim-Fanca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #4
02.11.2014 04:33
Bor. M'Gladbach-Fan
Wäre zwar äußerst kleinlich, aber den Regeln nach könnte man das mit Rot bewerten. Würde ich aber jetzt nicht zwingend tun. Ist nicht die feine Englische, kann man aber drüber hinwegsehen.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #5
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #6
02.11.2014 09:35
Streng nach den Regeln müßte man wahrscheinlich Rot geben.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #7
02.11.2014 10:24
Dafür Rot? Ich geh kurz in den Keller um zu lachen.
Also mal sehen wie viele Szenen hier noch rausgekramt werden um den Bayernsieg madig zu machen, aber Tatsache ist, dass Bayern über das ganze Spiel gesehen klar besser war und verdient gewonnen hat und jetzt jede kleine Szene rauszukramen ob man Bayern vlt. irgendwas am Zeug flicken könnte ändert daran nichts.
Zumal man wahrscheinlich streng genommen sagen müsste, dass Sokratis ihm ins Gesicht fasst, also hätte er auch Rot bekommen können, wenn man schon Haare spaltet.
Also mal sehen wie viele Szenen hier noch rausgekramt werden um den Bayernsieg madig zu machen, aber Tatsache ist, dass Bayern über das ganze Spiel gesehen klar besser war und verdient gewonnen hat und jetzt jede kleine Szene rauszukramen ob man Bayern vlt. irgendwas am Zeug flicken könnte ändert daran nichts.
Zumal man wahrscheinlich streng genommen sagen müsste, dass Sokratis ihm ins Gesicht fasst, also hätte er auch Rot bekommen können, wenn man schon Haare spaltet.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #8
02.11.2014 10:48
SV Darmstadt 98-Fan
Erinnert mich an das Spiel Kamerun vs. Kroatien als Song Mandzukic auf den Rücken schlägt.
Sokratis fasst ja auch ins Gesicht von Lewandowski. Beide wollten nichts aus der Szene raus holen somit ist das erledigt.
Sokratis fasst ja auch ins Gesicht von Lewandowski. Beide wollten nichts aus der Szene raus holen somit ist das erledigt.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #9
02.11.2014 10:49
ich wäre eher nicht geneigt, dafür rot zu geben.
wäre allerdings möglich.
wäre allerdings möglich.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #10
02.11.2014 10:50
@ Benrush
Zitat von Benrush
Also mal sehen wie viele Szenen hier noch rausgekramt werden um den Bayernsieg madig zu machen,
Ja, genau DAS war meine Intention, als ich diesen Beitrag verfasst habe...
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #11
02.11.2014 11:31
@ Benrush
Zitat von Benrush
Dafür Rot? Ich geh kurz in den Keller um zu lachen.
Also mal sehen wie viele Szenen hier noch rausgekramt werden um den Bayernsieg madig zu machen,
Wenn es nicht ein erwiesener Bayern-Fan wäre, der die Szene rausgekramt hätte... Oh, Moment...
Sokratis' Hand landet an Lewas Gesicht, weil Lewa den Arm hochnimmt, sonst wäre es einfach nur eine Berührung am Oberarm geblieben. Also würde ich da kein absichtliches "Handspiel" unterstellen. Was Lewa dann macht ist nicht fein, aber rot wäre auch eher ein Witz.
Und hohes Bein ist es mMn von beiden vorher...
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #12
02.11.2014 11:50
@ 4-2-3-1
Zitat von 4-2-3-1
Sokratis' Hand landet an Lewas Gesicht, weil Lewa den Arm hochnimmt, sonst wäre es einfach nur eine Berührung am Oberarm geblieben.
Auf die Hand im Gesicht hatte ich vorher gar nicht geachtet. Aber ja, Lewandowski klemmt den Arm des Gegners quasi ein, nur deshalb kommt die Hand überhaupt auf Gesichtshöhe.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #13
02.11.2014 12:17
Bayer Leverkusen-Fan
hätte sich über rot nicht beschweren dürfen.
Aber hab ne Frage: Wann wird eine Szene reglevant? Spielt Lewandowski hier den Pass auf Ribery der dann anschließend in diesem Angriff den Elfmeter bekommt?
Ich will jetzt hier damit nicht irgendwie sagen "dann hätte das elfertor ja zusätzlich nicht zählen dürfen", sondern würde lediglich echt gern aufgeklärt werden, wie das hier in der WT defniert ist. Wieviel Zeit oder bewusste Ballberührungen (oder sonst was) müssen dazwischen liegen, dass hier keine relevanz vorliegt?
PS: auch, wenn das gar nicht der pass hier auf ribery sein sollte (schaut bloß so aus und die zeit passt), dann is auch gut, aber ich würde sehr gerne allgmein, die antwort auf meine frage wissen.
Aber hab ne Frage: Wann wird eine Szene reglevant? Spielt Lewandowski hier den Pass auf Ribery der dann anschließend in diesem Angriff den Elfmeter bekommt?
Ich will jetzt hier damit nicht irgendwie sagen "dann hätte das elfertor ja zusätzlich nicht zählen dürfen", sondern würde lediglich echt gern aufgeklärt werden, wie das hier in der WT defniert ist. Wieviel Zeit oder bewusste Ballberührungen (oder sonst was) müssen dazwischen liegen, dass hier keine relevanz vorliegt?
PS: auch, wenn das gar nicht der pass hier auf ribery sein sollte (schaut bloß so aus und die zeit passt), dann is auch gut, aber ich würde sehr gerne allgmein, die antwort auf meine frage wissen.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #14
02.11.2014 12:21
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Benrush
Also mal sehen wie viele Szenen hier noch rausgekramt werden um den Bayernsieg madig zu machen,
Ja, genau DAS war meine Intention, als ich diesen Beitrag verfasst habe...
Hmm, ja, da seh ich wohl irgendwie doof aus. Aber trotzdem keine Rote^^
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #15
02.11.2014 12:22
@ Fan-100%
Zitat von Fan-100%
Aber hab ne Frage: Wann wird eine Szene reglevant? Spielt Lewandowski hier den Pass auf Ribery der dann anschließend in diesem Angriff den Elfmeter bekommt?
Nein, das war kurz vorher, als Pizarro im Strafraum Weidenfeller anschießt. Das Spiel geht nach kurzem Scharmützel mit Einwurf für den BVB weiter.
Ich will jetzt hier damit nicht irgendwie sagen "dann hätte das elfertor ja zusätzlich nicht zählen dürfen", sondern würde lediglich echt gern aufgeklärt werden, wie das hier in der WT defniert ist. Wieviel Zeit oder bewusste Ballberührungen (oder sonst was) müssen dazwischen liegen, dass hier keine relevanz vorliegt?
Dadurch, dass Subotic vor dem Elfer den Ball kontrolliert spielt, ist eine Relevanz aller vorherigen Szenen mMn ohnehin ausgeschlossen:
Grundsätzliche Relevanz:
[...]
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #16
02.11.2014 12:28
@ LordHorst
Zitat von LordHorstZitat von Fan-100%
Aber hab ne Frage: Wann wird eine Szene reglevant? Spielt Lewandowski hier den Pass auf Ribery der dann anschließend in diesem Angriff den Elfmeter bekommt?
Nein, das war kurz vorher, als Pizarro im Strafraum Weidenfeller anschießt. Das Spiel geht nach kurzem Scharmützel mit Einwurf für den BVB weiter.Ich will jetzt hier damit nicht irgendwie sagen "dann hätte das elfertor ja zusätzlich nicht zählen dürfen", sondern würde lediglich echt gern aufgeklärt werden, wie das hier in der WT defniert ist. Wieviel Zeit oder bewusste Ballberührungen (oder sonst was) müssen dazwischen liegen, dass hier keine relevanz vorliegt?
Dadurch, dass Subotic vor dem Elfer den Ball kontrolliert spielt, ist eine Relevanz aller vorherigen Szenen mMn ohnehin ausgeschlossen:Grundsätzliche Relevanz:
[...]
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
Na ja, das Ganze hier ist doch wohl eher eine philosphische Übung (wenn man die Szenen mit dem Spielausgang zusammenbringen will, nicht die Regelauslegung), da man nie weiß wie ein Spiel laufen würde wenn eine Szene in Frage anders entschieden worden wäre.
Von daher ergibt es auch keinen Sinn für mich, zu sagen wenn es hier Rot gegeben hätte, dann wäre der Elfer nicht gekommen oder Dortmund wäre nochmal zum Angriff übergegangen oder was auch immer.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #17
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #18
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #19
02.11.2014 12:32
@ Benrush
Zitat von BenrushZitat von LordHorstZitat von Fan-100%
Aber hab ne Frage: Wann wird eine Szene reglevant? Spielt Lewandowski hier den Pass auf Ribery der dann anschließend in diesem Angriff den Elfmeter bekommt?
Nein, das war kurz vorher, als Pizarro im Strafraum Weidenfeller anschießt. Das Spiel geht nach kurzem Scharmützel mit Einwurf für den BVB weiter.Ich will jetzt hier damit nicht irgendwie sagen "dann hätte das elfertor ja zusätzlich nicht zählen dürfen", sondern würde lediglich echt gern aufgeklärt werden, wie das hier in der WT defniert ist. Wieviel Zeit oder bewusste Ballberührungen (oder sonst was) müssen dazwischen liegen, dass hier keine relevanz vorliegt?
Dadurch, dass Subotic vor dem Elfer den Ball kontrolliert spielt, ist eine Relevanz aller vorherigen Szenen mMn ohnehin ausgeschlossen:Grundsätzliche Relevanz:
[...]
c) eine neue Spielsituation entsteht, wenn
- der Gegner den Ball (eventuell auch nur vorübergehend) unter Kontrolle gebracht hat oder kontrolliert geklärt hat
- der Ball im Aus ist oder das Spiel aus anderen Gründen unterbrochen ist
- aufgrund des Spielverlaufs die vorangegangene Fehlentscheidung nicht mehr zwingend mit dem darauf gefallenen Tor im Zusammenhang steht
Na ja, das Ganze hier ist doch wohl eher eine philosphische Übung (wenn man die Szenen mit dem Spielausgang zusammenbringen will, nicht die Regelauslegung), da man nie weiß wie ein Spiel laufen würde wenn eine Szene in Frage anders entschieden worden wäre.
Von daher ergibt es auch keinen Sinn für mich, zu sagen wenn es hier Rot gegeben hätte, dann wäre der Elfer nicht gekommen oder Dortmund wäre nochmal zum Angriff übergegangen oder was auch immer.
Ich hatte nur den kurzen Ausschnitt von oben. Nicht die ganze Szene. Habe nur gesehen, dass der Passempfänger Ribery ist und die Postion und die Zeit auch passen könnte. Dachte das Ribery direkt in diesem Dribbling eben diesen Zweikampf gehabt hätte. Dies war aber antscheinend nicht der Fall und so is das natürlich nonsense, die Regel hierauf zu beziehen. Das habe ich aber auch schon so in meinem ersten Post geschrieben, dass ich das eben nicht weiß.
aber an sich: WENN ribery jetzt wirklch hier nur noch die Linie langelaufen WÄRE und dann der Zweikampf erfolgt wäre, hätte man eine solche Szene wie hier schon als Relevant einstufen können. Hier wollte ich eben wissen, wie das definiert ist.
ca. 83. Minute: Rot Lewandowski? - #20
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
01.11.2014 18:30
Schiedsrichter
2,6
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
36
44
Siege (DFL)
23
24
Siege (WT)
23
26
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
6
15
Niederlagen (WT)
6
15
Aufstellung
Neuer
Lahm
Benatia
Boateng
Alaba
Alonso
Robben
Müller 81.
Götze 70.
Bernat
Lewandowski 88.
Lahm
Benatia
Boateng
Alaba
AlonsoRobben
Müller 81.
Götze 70.
Bernat
Lewandowski 88.
Weidenfeller
Piszczek
Sokratis
46. Hummels
Durm
Bender
Kehl
Mkhitaryan
71. Kagawa
Reus
81. Aubameyang
Piszczek
Sokratis
46. Hummels
Durm
Bender
Kehl
Mkhitaryan
71. Kagawa
Reus
81. Aubameyang
Pizarro 81.
Rode 88.
Ribéry 70.
Rode 88.
Ribéry 70.
46. Subotic
81. Ramos
71. Großkreutz
81. Ramos
71. Großkreutz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
12
2
Torschüsse gesamt
22
8
Ecken
9
2
Abseits
1
4
Fouls
14
5
Ballbesitz
66%
34%
zum Spiel
